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E10 ab 2011. Verträglich?



 
schnellchen
 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 18.02.2011 - 08:18 Uhr  -  
So ist es und nach jedem Bericht im Fernsehen schwillt es wieder an. Die Leute sind einfach nur verwirrt und wissen nicht mehr, was sie tanken sollen. Die Tankstellenbesitzer sind auch kaum aufgeklärt und rufen ebenfalls teilweise bei uns an.
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the bruce 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 18.02.2011 - 13:31 Uhr  -  
Für alle Benziner:


Auch wenn E10 98 % der Autos nicht schadet, es lohnt sich nicht:

http://www.autobild.de/bilder/...59604.html

Also ist es sinnvoller (= günstiger) Super95 E5 oder sogar SuperPlus98 zu tanken,
je nach Preislage. Kosten Super95 E5 und SP98 das Gleiche oder fast das Gleiche,
dann selbstverständlich SP98.
Bei modernen TSI-Motoren lohnt sich SP98 sogar bei den bisher üblichen 6 Cent Mehrpreis.
Gruß, Holger

Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -


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ShOrtY 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 18.02.2011 - 17:19 Uhr  -  
Verdammtes E10, zum Teufel damit. Hat KEINE Vorteil, nur der sture Gedanke "weg vom Mineralöl" wird durchgeboxt.
Updates: Talladega 19" | R LED-Rückleuchten | 3M Selbstleuchtendes Kennzeichen | Sitzembleme | Edition 35 Fußmatten | Schwarz glänzend: Frontgitter + Frontlippe + Heckdiffusor | Standlicht LEDs

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the bruce 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 18.02.2011 - 17:45 Uhr  -  
Zitat

Falls ihr euch Sorgen macht wegen dem ach so bösen E10… hier habe ich einen Beitrag von einem Chemiker aus einem Forum gefunden, der dürfte mögliche Bedenken zerstreuen:


Zitat:

„Also Grundsätzlich ist bei dem ganzen VIEL Panikmache dabei, weshalb soll sich jeder selbst denken...

Also einmal ein paar Fakten:

1) Energiegehalt: Ist bei Ethanol geringer als bei Benzin, daher hat man bei festen Kennfeldern das Problem, dass zuviel Sauerstoff für die Verbrennung zur Verfügung steht, das Gemisch ist zu Mager. Also Steuergeräteanpassung oder größere Düsen.
Bei E10 KEIN Problem, der Motor läuft 3% !!!!! magerer.

2) Die armen Gummidichtungen:

Es gibt in der analytischen Chemie die sogenannte elutrope Reihe, die eine Aussage darüber trifft, wie gut eine Substanz als Lösemittel für eine andere Substanz funktioniert. Lustigerweise liegt Ethanol etwa in der Mitte, wäre also ein mäßiges Lösungsmittel sowohl für polare als auch apolare Substanzen. Demgegenüber steht WASSER als fast stärkstes Lösemittel für polare Substanzen und Benzin als Mischung verschiedener kurzkettiger Alkane, Alkene etc. als Extrem starkes Lösemittel für unpolare Substanzen.
Also wenns für Benzin passt und ihr keine Bedenken habt, dass Wasser GEFÄHRLICH für die Dichtungen und Benzinschläuche ist, muss man mit Ethanol keine Bedenken haben...

3) Die böse böse Ethanolatkorrosion:

Ja, da wird der Zylinderkopf aufgelöst und es kann Benzin austreten und was weiss ich...
Wer sich noch ein wenig an Chemie in der Schule erinnert, wird sich auch an Redoxpotential, elektrochemische Spannungsreihe und Natriumversuche in der Schule erinnern.

Hier die Fakten:

Ja, man kann in Ethanol Metalle z.B. Natrium auflösen,
In WASSER ist die Reaktion aber bedeutend heftiger

Bei der Ethanolatkorrosion fungiert der Ethanol sozusagen als Säure und gibt ein Proton ab, dieses wird dann zu Wasserstoff reduziert, während das Metall oxidiert wird und in Lösung geht.

Die Säurestärke von Wasser ist aber größer!!!als die von Ethanol.
(Wasser: pks=15,74 Ethanol: pks=18) (je größere, desto geringer die Säurestärke)

Und jetzt die große Preisfrage:

In vielen Autos sind Wasserkühler aus Aluminium verbaut, gefüllt mit dem gefährlichen Wasser, das der Logik nach den Kühler Ruck Zuck auflösen müsste...passiert nicht? Sowas aber auch....

Also mit etwas gesundem Menschenverstand kann man viele dieser reißerischen Argumente gegen E10 schnell entkräften.

Einziges Problem ist die allg. Korrosion im Tank sowie die Benzinpumpe. Bei Ethanol ist die Schmierwirkung geringer wodurch die Membranen schneller verschleißen. bei E10 ist das aber noch kein Problem, bei E85 sollte auf eine robustere Pumpe gewechselt werden.“



Das bestätigt das, was ich die ganze Zeit vermutet habe !!

Hier als Ergänzung noch ein zweiter Chemiker (einer mit nicht gefakter Dissertation):


Zitat

ich:

Auch wenn E10 98 % der Autos nicht schadet, es lohnt sich nicht:

http://www.autobild.de/bilder/...59604.html

Also ist es sinnvoller (= günstiger) Super95 E5 oder sogar SuperPlus98 zu tanken,
je nach Preislage. Kosten Super95 E5 und SP98 das Gleiche oder fast das Gleiche,
dann selbstverständlich SP98.
Bei modernen TSI-Motoren lohnt sich SP98 sogar bei den bisher üblichen 6 Cent Mehrpreis.



Chemiker:

Ist klar, wenn der Energieinhalt abnimmt, nimmt der Verbrauch zu.
Da hat BLÖD ausnahmsweise mal recht.
Das Ganze ist sowieso Firlefanz, weil für die Erzeugung des Ethanol
auch schon konventionelle Energie benötigt wurde.
Solange Edelpflanzen wie Mais und Weizen ja auch Raps nicht vergessen!
nur mit ihrem Körneranteil für Ethanol eingesetzt werden ist das ein
VERBRECHEN
an den Menschen, die sich eine Verdopplung, Verdreifachung des Grund-
nahrungsmittelpreises nicht leisten können, das betrifft ca 1 Milliarde Menschen.

Biosprit ist gemeingefährlicher Unfug!

Es sei denn er wird endlich eines Tages aus kompletten Ödlandpflanzen
hergestellt wird mit Pflanzen und Standorten die mit Mais Weizen und Raps
und Ölpalme nicht konkurrieren.
Und das ist schwer zu kontrollieren, da sehr profitabel!

Warum fangen wir nicht endlich mit der SolarWasserstoff Technik an?
Spanien hat genug sonniges Ödland, es geht ohne Gaddafi,
Solarzellen werden immer billiger und H kann man jetzt schon
in den Autos von heute und auf den Strassen von heute fahren.
(Testflotte BMW u.a.)
Es fehlt nur die Umrüstung, eine H-Tankstelle im Rhein Maingebiet
ist noch etwas zu wenig!




Mein Reden: nicht wirklich schädlich, aber umweltpolitisch völlig überflüssig !!

8-)
Gruß, Holger

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Da-Maxx 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 18.02.2011 - 17:58 Uhr  -  
Ja das stimmt umweltpolitisch völlig überflüssig. Wenn ich beim E10 der Verbrauch höher ist dann ist es ja voll sinnlos. Ist halt einer reine Abzocke vom VATER STAAAAAAAT.
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Infa 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 19.02.2011 - 00:17 Uhr  -  
theoretisch müsste sogar die lambdaregelung ständig laufen, sodass ständig leicht angefettet gefahren wird ! Sprich wir fahren 14,7 Anteile Luft zu einem Teil Kraftstoff, was Lambda 1 entspricht. Da E10 aber einen niedrigeren Brennwert durch das Ethanol hat, müssten wir bei 14,2 Luft zu 1 Kraftstoff sein und somit wären wir ca. bei Lambda 0,97 was anfetten bedeutet !! Obs auf dauer gut ist mag ich bezweifeln....jedenfalls nicht fürs Geld
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|NeWMaN| 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 19.02.2011 - 01:10 Uhr  -  
Als Wenigfahrer habe ich gestern zum ersten mal Super Plus getankt und werde das auch beibehalten, das ganze E10 geht mir am Heck vorbei. Der Umwelt bringt´s eh nix, für den Motor ist es auch nicht besser, die paar Cent pro Liter mehr werde ich überleben. Sicher ist sicher...
MFG
Thomas


Golf VI GTI, schwarz, AHK, Licht und Sicht, RCD 310, USB, dunkle Scheiben, Oettinger RXX 8,5x19 ET50, Eibach 02
bestellt am 04.06.2010
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 19.02.2011 - 07:08 Uhr  -  
Und wenn der Super Plus das doppelte kostet, diesen Bio-Rotz schütte ich nicht in mein Baby.....
Greetz Daniel

Es gibt nur einen "CARBONARA GTI"


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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 19.02.2011 - 09:00 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Infa

theoretisch müsste sogar die lambdaregelung ständig laufen, sodass ständig leicht angefettet gefahren wird ! Sprich wir fahren 14,7 Anteile Luft zu einem Teil Kraftstoff, was Lambda 1 entspricht. Da E10 aber einen niedrigeren Brennwert durch das Ethanol hat, müssten wir bei 14,2 Luft zu 1 Kraftstoff sein und somit wären wir ca. bei Lambda 0,97 was anfetten bedeutet !! Obs auf dauer gut ist mag ich bezweifeln....jedenfalls nicht fürs Geld


Da hast Du dich vertan! Lambda 0,97 ist fetter als Lambda 1,0.
Viele Grüße, Jörg
Manchmal muss man was Verrücktes machen und einfach die Karte durchziehen, sonst wird man auf Dauer GAGA. (frei nach MrPrez)

<<< mein Golf VI GTI >>>
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Infa 
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Betreff: Re: E10 ab 2011. Verträglich?  -  Gepostet: 19.02.2011 - 10:59 Uhr  -  
ja sag ich doch :) Lambda 1 ist das Stöchiometrische KRaftstoffverhältnis also "Normal" und Lambda 0,97 anfetten- fett
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