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Jungs ihr dürft die Radleistung auf einem Prüfstand NICHT beachten.
genau wie die Verlustleistung.
Habe das schon 50 mal geschrieben ( :

das sind nur Umrechnungsfaktoren um die Motorleistung zu messen.

RAD+Verlust gleich Motorleistung.

dabei ist Rad und Verlust von Prüfstand zu verschieden.
das liegt am Prüfstand selber und dem Messverfahren.
bsp
Prüfstand 1 gemessen 100 am Rad + 50 Verlust ergibt 150PS Motorleistung
Prüfstand 2 gemessen 130 am rad + 20 Verlust ergibt auch 150Ps Motorleistung

Wie gesagt, das ist von Rolle zu Rolle verschieden.
Maha zb hat immer ziemlich hohe Verlust aber wenig Rad
Cartec oder Dynojet weniger Verlust dafür mehr Rad

Habt ihr verstanden was ich meine?? ihr müsst wissen, dass sind alles MOTORLEISTUNGSPRÜFSTÄNDE und keine Verlust oder Radleistungsprüfstande.
Wichtig ist natürlich auch, dass es richtig gemessen wurde und nicht bei ausrollen die Bremse betätigt wird oder so.

Ich hoffe ich konnte euch damit helfen.

10 min einweisung Leistungsprüfstand kostet 13,60 könnt ihr euch jetzt teilen heheheheh

@Razer: Schlupf erkennt ein guter Prüfstand sofort und bricht die Messung ab (so ist es jedenfalls bei mir)
bei Rollen mit 1ner Rolle gibts normal keinen Schlupf (zb Dynojet)

also was sagt uns dieser thread de facto...
schmeißt euer geld net bei irgendwelchen selbsternannten hobby wochenend prüfstandsbediener die ne bäckerlehre haben und trotzdem meinen sie wären die größten mechaniker überhaupt ausm fenster, fahrt lieber zu fts bezahlt die reguläre messung und gebt den jungs noch 20 in die kaffeekasse da is des geld sinnvoller angelegt! und ihr habt ein richtiges ergebnis!!
und wenn ihr in ner kfz werkstatt ma wieder einen angehenden bäcker rum springen seht bestellt einfach ma 4 brötchen bei dem...
mein ehemaliger Schweißermeister is jetzt wieder zu meinem vw händler in den servicebereich gwechselt und meint echt er hat ahnung... aber weiß noch net ma das der 6er gti 210 ps hat geschweige denn das der GTD 350 nm drehmoment hat... wären ja viel zu wenig für einen 170 ps diesel...

ne jetzt ma im ernst ich hab echt das gefühl das ausser fts keiner mehr einen prüfstand bedienen kann... und denen glaub ich auch jedes gemessene ergebnis! ich habs mit einem kollegen drüber gehabt und wollt ihn davon überzeugen das kleine forums tuner fast schon mehr ahnung von den motoren haben wie die großen abt mtm und wie sie net alle heißen geschweige denn von den vertragswerkstätten... sieht man ja alleine schon daran das mein verkäufer bei dem ich meinen gti gekauft vor 9 jahren noch masseur war...

sry für das dumme offtopic gelaber aber ich musste das jetzt ma loswerden... irgend en mod wird bestimmt thread bestimmt bereinigen falls sich einer dran stört.

mfg

Ach dieses leidige Prüfstandsthematik! Wer kann bedienen und wer nich? Wenn nicht warum und weshalb? Ist doch alles für den Arsch!!!

Ich habe keinen und verstehe auch nichts davon und habe jetzt mal einfach so eine Frage und eine Feststellung!

Die Frage lautet:
Wenn alle prüfstände ungenau wären aufgrund der behauptung dass die einzelnen Faktoren wie Radleistung oder Schleppleistung nicht korrekt gemessen werden, wir kann es dann sein dass das endergebnis (rad+verlust) stimmen soll??? Verstehe ich nicht! wenn es soo u genau ist dann kann die Summe nicht stimmen...

Die Feststellung bzw. Meine Meinung:

Das alles ist für den Arsch! )
Wenn ich die Leistungssteigerung die ein Bauteil wie z.B ne AGA von mir macht nachweisen möchte dann suche ich mir einen Prüfstand aus wo man das Gefühl hat dass die Leute die ihn bedienen wenigstens korrekt arbeiten! Dann haben wir wenigstens die Bedienfehler minimiert. Wenn ich nun das Oem Fahrzeug messen lasse und es hat 200 PS Radleistung und nach dem Tuning auf dem selben Prüfstand 2 Stunden später mit anderer AGA von mir aus 15 PS mehr ermittelt werden und die schleppleistung ist um 1 PS daneben im Vergleich zu der eingangsmessung dann ist doch alles perfekt! Kann mir keiner erzählen dass es falsch ist!

Ich gehe immer zu Schropp Fahrzeugtechnik in Schöneich. Die machenimmer 2 getrennte messungen. Ein Pull nur um die Schleppleistung zu messen und dann einen Pull um die Radleistung zu ermitteln...
Davon mal abgesehen tue ich wenn ne korrekte Beurteilung von einer Neuentwicklung ansteht sowieso 5,6 oder mehr vergleichsmessungen fahren und gebe einen Mittelwert an als Ergebnis! Zu einem minimiert man die ungenauigkeit nochmal und zum anderen gibt man nicht immer das Maximum an und hinterher wundert sich jeder warum sein Auspuff nicht soviel Leistung bringt!

Ich will ja keinem vorschreiben was er zu tun hat oder nicht aber ich würde immer eine vergleichmessung machen vor und nach dem tuning und mich nur auf die Radleistung stützen und das ergebnis wieviel von der Radleistung mehr ansteht nach dem Tuning. Ob die Werte nun stimmen oder nicht ist mir Wurst. Hauptsache ist dass man sehen kann wieviel mehr ansteht!

Mal ganz nebenbei, es gibt auch reichlich Prüfstände wie beim Wendland z.B wo für porsche cup Fahrzeuge gemessen werden und auch Audi und VW wenn die Besitzer zb unzufrieden sind mit dem Auto und im streit mit Audi sind. Der Prüfstand dort wird vierteljährlich neu geeicht und audi akzeptiert die dort ermittelte Leistung. Dann kann der Prüfstand nicht arg daneben sein...

Ich glaube ihr habt nicht verstanden, was ich meinte.
Ich wollte euch nur erklären, das die gemessenen Leistungen von Rad und Schleppleistung nie die tatsächlichen Rad und Schleppleistungen sind.
Bitte nochmal den Post von mir da oben nen paar mal lesen.
@ F Town: wenn du dich eher auf die Radleistung verlässt, dann liegst du oft sehr daneben, genau wie mit der Schleppleistung.
Die Schlepp ändert sich zb sehr stark, ob man warme oder kalte Reifen hat.
wenn ich messe mit kalten Reifen und zb ne Schlepp von 30PS habe, dann kann es schon mal vorkommen, das ich mit richtig heißen Reifen 38ps Schlepp habe.
das Endergebnis in der Motorleistung ändert sich dann aber nicht. Wie gesagt es sind nur Umrechnungsfaktoren.

Ich wollte damit ja nicht sagen, dass da alle falsch messen und so ein bla bla
Ich wollte nur erklären, weil hier einer sagt, das er nur XXX Radleistung hat und XXX Schleppleistung, dass man den Wert nicht beachten sollte.
Wichtig ist nur, das es richtig gemessen wurde ohne abbremsen oder nen Gang drinne lassen.

Also sollte das was ich geschrieben habe nur zur Info dienen. Ich wollte damit niemand einen Vorwurf oder sonst was machen

Man sollte Ergebnisse von Scheitelrollen und Doppelrollen nicht vergleichen das ist wie Äpfel und Birnen.

Bei Scheitelrollen untereinander wie dynojets oder superflow geht das da kann man auch die Radleistung zum Vergleich nehmen weil sich Rad und Schleppleistung nur minimal ändern zwischen Messung warm / kalt aber untereinander geht das eben nicht.

Man könnte Bücher über diese Diskussionen schreiben.

da hast du recht
darum sage ich ja auch, das auf den Ständen immer nur ein Ergebnis zählt.
Er heisst ja nicht umsonst Motorleistungsprüfstand und nicht Radleistungsprüfstand.

Ich denke damit ist klar das auf dem Ausdruck die "Radleistung" nicht die Radleistung ist die tatsächlich auf der Strasse ankommt. Das mag für einen Laien missverständlich sein. Die Verluste sind nicht so hoch wie vielleicht aufgrund der Werte vermutet werden kann, sondern beinhaltet noch prüfstandsspezifische Verluste.

Die korrigierte Motorleistung ist der ausschlaggebende Wert!

Stimmt auch nur zum Teil.
Auf der Scheitelrolle ist der Wert der auf der Rolle ankommt, die Rqadleistung auch das was tatsächlich auf der Strasse ankommt.

Sicher?
Auch bei 16 Zoll gleich wie wenn 18 Zoll drauf?

wenn ich mir Messungen auf ner Scheitelrolle anschaue, wo verschiedene Reifen drauf sind, ändert sich ja aber der Wert. ebenso die Schleppleistung, was ja logisch ist.

Und bei den ganzen Faktoren und Fehlerquellen, seid ihr Tuner euch wirklich sicher, dass die GTI´s realistisch so nach oben streuen?? Ich glaube das nach wie vor nicht.