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Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!)
> rund 10 Kilo weniger ungefederte Massen, Sturz einstellbar bis ca. 2.5° !!!
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 05.05.2012 - 21:26 Uhr -
Hallo Manfred,
vielen Dank für deinen tollen Bericht !!
Ich denke ich hatte auch bereits mehrfach auf die Problematik bei der
Verwendung der TT-Schwenklager hingewiesen und deshalb zu den S3-
Schwenklagern geraten.
Allerdings hat es bisher noch niemand so schön ausführlich und dezidiert
in deutscher Sprache erklärt. Das war längst überfällig.
Ausdrücklich hinweisen möchte ich aber auf folgendes:
Das Problem der Anbindung der Spurstangen hat man nur durch die TT-
Schwenklager, nicht durch die Querlenker des TT !!
Die einstellbaren TT-Querlenker kann man problemlos zusammen mit den
normalen Schwenklagern des GTI oder S3 verwenden, mal abgesehen von
der Spurbreiterung (siehe meinen vorigen Beitrag).
Fahrdynamik ist viel, viel besser im Vergleich zur Serie. Besonders im DDC Sport Modus ist das Ding ein Waffe.
Das freut mich zu hören.
Muss noch etwas mit den Sturzwerten experimentieren.
Im Moment fahre ich mit neutralem Sturz.
Du meinst vermutlich die Spur. Der Sturz dürfte bei dir zwischen -1°10' und -2°30' liegen.
vielen Dank für deinen tollen Bericht !!
Ich denke ich hatte auch bereits mehrfach auf die Problematik bei der
Verwendung der TT-Schwenklager hingewiesen und deshalb zu den S3-
Schwenklagern geraten.
Allerdings hat es bisher noch niemand so schön ausführlich und dezidiert
in deutscher Sprache erklärt. Das war längst überfällig.
Ausdrücklich hinweisen möchte ich aber auf folgendes:
Das Problem der Anbindung der Spurstangen hat man nur durch die TT-
Schwenklager, nicht durch die Querlenker des TT !!
Die einstellbaren TT-Querlenker kann man problemlos zusammen mit den
normalen Schwenklagern des GTI oder S3 verwenden, mal abgesehen von
der Spurbreiterung (siehe meinen vorigen Beitrag).
Zitat geschrieben von mani2k3
Fahrdynamik ist viel, viel besser im Vergleich zur Serie. Besonders im DDC Sport Modus ist das Ding ein Waffe.
Das freut mich zu hören.
Zitat geschrieben von mani2k3
Muss noch etwas mit den Sturzwerten experimentieren.
Im Moment fahre ich mit neutralem Sturz.
Du meinst vermutlich die Spur. Der Sturz dürfte bei dir zwischen -1°10' und -2°30' liegen.
Gruß, Holger
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
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Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 06.05.2012 - 14:45 Uhr -
Hi zusammen,
melde mich auch mal zuürck.
Habe wegen der evtl. Problematik doch die S3 Teile verbaut mit H&R Stabis, WL Lager und den H&R Federn.
Ich muss sagen, boah ist das geil,dachte nicht das sich das so extrem positiv auf das Fahrverhalten auswirkt.
Gerade bei voll Beuschleunigung und starken Bremsen bleibt er absolut Spurtreu und die Problematik mit dem leichten Heck hab ich auch nicht mehr.
Auf der Bahn, selbst bei Vollgas, fährt er sich wie auf Schnienen.
Hab nur eine kleine Sache zu bemängeln wo ich evtl. nochmal ran muss, wenn ich das Lenkrad einschlagen und rückwärts vom Hof fahre, knackt er jedesmal bei dem Abgesenkten Bordstein. Das Knacken kommt nicht von Aussen vom Rad sondern eher mittig wo der Servoträger sitzt. Mal sehen woran das wieder liegt oder ob das normal ist.
Besonderen Dank möchte ich nochmal an Holger aussprechen, Irre wieviel du hier an Fachwissen mit reinbringst und wie gut du dich auskennst. RESPEKT !!!!
Mfg Sven
melde mich auch mal zuürck.
Habe wegen der evtl. Problematik doch die S3 Teile verbaut mit H&R Stabis, WL Lager und den H&R Federn.
Ich muss sagen, boah ist das geil,dachte nicht das sich das so extrem positiv auf das Fahrverhalten auswirkt.
Gerade bei voll Beuschleunigung und starken Bremsen bleibt er absolut Spurtreu und die Problematik mit dem leichten Heck hab ich auch nicht mehr.
Auf der Bahn, selbst bei Vollgas, fährt er sich wie auf Schnienen.
Hab nur eine kleine Sache zu bemängeln wo ich evtl. nochmal ran muss, wenn ich das Lenkrad einschlagen und rückwärts vom Hof fahre, knackt er jedesmal bei dem Abgesenkten Bordstein. Das Knacken kommt nicht von Aussen vom Rad sondern eher mittig wo der Servoträger sitzt. Mal sehen woran das wieder liegt oder ob das normal ist.
Besonderen Dank möchte ich nochmal an Holger aussprechen, Irre wieviel du hier an Fachwissen mit reinbringst und wie gut du dich auskennst. RESPEKT !!!!
Mfg Sven
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 06.05.2012 - 14:46 Uhr von Iceman86.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 14.05.2012 - 15:08 Uhr -
Hi Sven,
gerne und freut mich zu lesen, dass dein GTI so gut liegt. Wenn irgendwann mal die Dämpfer schwächeln
nimm gleich die Bilstein und du wirst noch zufriedener sein.
Wenn das Knacken von der VA kommt vesuch es mal auf einer Grube zu zweit zu ergründen. Vielleicht kann
man dort dicke Bretter hinlegen und so das Ein- und Ausfedern simulieren. Einer fährt und lenkt, der andere
horcht von unten. Vielleicht schlagen Federwindungen auf einander oder der Aggregateträger knackt. Bei
den Federn helfen Schläuche, die man über die Windungen zieht (dafür müssen sie aber leider raus) oder
man nimmt gleich Eibach (weil die linear sind) und gegen Knacken des AGT gibt es spezielle Schrauben und
Unterlegbleche bei Audi.
http://www.ecstuning.com/Volks...ES2102460/
gerne und freut mich zu lesen, dass dein GTI so gut liegt. Wenn irgendwann mal die Dämpfer schwächeln
nimm gleich die Bilstein und du wirst noch zufriedener sein.
Wenn das Knacken von der VA kommt vesuch es mal auf einer Grube zu zweit zu ergründen. Vielleicht kann
man dort dicke Bretter hinlegen und so das Ein- und Ausfedern simulieren. Einer fährt und lenkt, der andere
horcht von unten. Vielleicht schlagen Federwindungen auf einander oder der Aggregateträger knackt. Bei
den Federn helfen Schläuche, die man über die Windungen zieht (dafür müssen sie aber leider raus) oder
man nimmt gleich Eibach (weil die linear sind) und gegen Knacken des AGT gibt es spezielle Schrauben und
Unterlegbleche bei Audi.
http://www.ecstuning.com/Volks...ES2102460/
Gruß, Holger
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
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Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 04.06.2012 - 22:25 Uhr -
Mal ne Frage an die Leute die schon aufs Radlagergehäuse vom S3 oder TT umgebaut haben.
Wie gut oder schlecht geht die komplette Radlagereinheit mit Nabe aus dem Seriengehäuse?
Oder besser gleich 2 neue Radlagereinheiten besorgen?!
Wie gut oder schlecht geht die komplette Radlagereinheit mit Nabe aus dem Seriengehäuse?
Oder besser gleich 2 neue Radlagereinheiten besorgen?!
Viele Grüße
Eddy
Eat.Sleep.Shift.
Eddy
Eat.Sleep.Shift.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 04.06.2012 - 22:41 Uhr -
Unterschiedlich. Je nach dem wie lange (wieviele Winter) die drin waren.
Bei Laufleistungen jenseits der 70 bis 80 Tkm ist es sowieso zu überlegen gleich neue RL zu nehmen.
Die kosten bspw. von SKF um die 100,-- je Stück.
Abnehmen kann einem diese Entscheidung leider niemand.
ps:
bei der Montage von RL in ein Leichtmetall-Schwenklager unbedingt Optimol als Trennmittel verwenden !!
Bei Laufleistungen jenseits der 70 bis 80 Tkm ist es sowieso zu überlegen gleich neue RL zu nehmen.
Die kosten bspw. von SKF um die 100,-- je Stück.
Abnehmen kann einem diese Entscheidung leider niemand.
ps:
bei der Montage von RL in ein Leichtmetall-Schwenklager unbedingt Optimol als Trennmittel verwenden !!
Gruß, Holger
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Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 05.06.2012 - 01:42 Uhr -
Sodele,
wollte mal kurz berichten nachdem hier besonders Holger mir geholfen hatte, wie es mit dem Fahrwerk upgrade geklappt hat.
Fahrwerk und viele andere Sachen wurden bei meinem in Menden bei Rosier eingebaut und schreibe deshalb bei namen auf weil die Jungs wirklich mit aller kraft versucht haben das ganze in Perfektion zuerledigen und ehrlich gesagt haben sie es auch geschafft, bei der menge und nervige Sachen die ich denen noch aufs Auge gedrückt habe, habe sie es mit Freundlichkeit und Energie umgesetzt das habe ich noch bei keinem so erlebt.
So dann meine ersten Fahreindrücke, sind aufjedenfall sehr positiv, erstens weil der Wagen jetzt ein gerade Auslauf hat was Hervorragend geworden ist, das hat auch mein Meister und Mechaniker mit bestätigt. Dann sind kurven für mich fast;) kein Problem mehr, der Wagen liegt sowas von präzise in den kurven einfach nur göttlich. Bin imo bei Härte auf stufe 5 und werde ggf. doch bischen runter gehen weil der bock doch zu hart geworden ist:)
Dann war ich beim TÜV hat auch alles super geklappt ohne Gemecker.
Eine Sache was mir negativ auffiel konnte es bisher nur zweimal reproduzieren und ich imo nicht weis ob es am Straßenbelag lag oder von reifen bzw FW kommt so ab 120km/h habe ich spürbares rattern am Lenkrad bis 140km/h danach ist es wieder weg, früher wurden wahrscheinlich bei den weichen Werkslagern die Unebenheiten besser absorbiert vlt liegt es daran, das muss ich aber noch weiter beobachten, hab erst 300km mit FW zurück gelegt, ich soll nach 500km nochmal zum um ggf noch Endeinstellungen machen bzw wird der wagen wenn es sich setzt nochmal vermessen werden.
Holger, ich hänge nochmal ein Bild von der Achsvermessung, kannst du mir Bitte sagen ob die Werte i.O. sind, es ist zwar alles im grünen bereich aber wäre super wenn du mir deine Meinung sagen könntest.
Danke und Gruß
Erhan
wollte mal kurz berichten nachdem hier besonders Holger mir geholfen hatte, wie es mit dem Fahrwerk upgrade geklappt hat.
Fahrwerk und viele andere Sachen wurden bei meinem in Menden bei Rosier eingebaut und schreibe deshalb bei namen auf weil die Jungs wirklich mit aller kraft versucht haben das ganze in Perfektion zuerledigen und ehrlich gesagt haben sie es auch geschafft, bei der menge und nervige Sachen die ich denen noch aufs Auge gedrückt habe, habe sie es mit Freundlichkeit und Energie umgesetzt das habe ich noch bei keinem so erlebt.
So dann meine ersten Fahreindrücke, sind aufjedenfall sehr positiv, erstens weil der Wagen jetzt ein gerade Auslauf hat was Hervorragend geworden ist, das hat auch mein Meister und Mechaniker mit bestätigt. Dann sind kurven für mich fast;) kein Problem mehr, der Wagen liegt sowas von präzise in den kurven einfach nur göttlich. Bin imo bei Härte auf stufe 5 und werde ggf. doch bischen runter gehen weil der bock doch zu hart geworden ist:)
Dann war ich beim TÜV hat auch alles super geklappt ohne Gemecker.
Eine Sache was mir negativ auffiel konnte es bisher nur zweimal reproduzieren und ich imo nicht weis ob es am Straßenbelag lag oder von reifen bzw FW kommt so ab 120km/h habe ich spürbares rattern am Lenkrad bis 140km/h danach ist es wieder weg, früher wurden wahrscheinlich bei den weichen Werkslagern die Unebenheiten besser absorbiert vlt liegt es daran, das muss ich aber noch weiter beobachten, hab erst 300km mit FW zurück gelegt, ich soll nach 500km nochmal zum um ggf noch Endeinstellungen machen bzw wird der wagen wenn es sich setzt nochmal vermessen werden.
Holger, ich hänge nochmal ein Bild von der Achsvermessung, kannst du mir Bitte sagen ob die Werte i.O. sind, es ist zwar alles im grünen bereich aber wäre super wenn du mir deine Meinung sagen könntest.
Danke und Gruß
Erhan
Dieser Post wurde 3 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 05.06.2012 - 02:18 Uhr von EAA3.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 05.06.2012 - 12:12 Uhr -
Sehr schöner A3, Erhan !!
Deine Vermessung habe ich mal im Vermessungsthread kommentiert.
ps:
ein 2.0 FSI? da passt die große Motorabdeckung 1K0 825 237 P perfekt drunter
Deine Vermessung habe ich mal im Vermessungsthread kommentiert.
ps:
ein 2.0 FSI? da passt die große Motorabdeckung 1K0 825 237 P perfekt drunter
Gruß, Holger
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
Bitte guckt erst hier bevor ihr zu Fahrwerksfragen eine PN schreibt: KLICK
Benutzt bitte auch die Suche und stellt Fragen von allgemeinem Interesse möglichst im Forum.
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
Bitte guckt erst hier bevor ihr zu Fahrwerksfragen eine PN schreibt: KLICK
Benutzt bitte auch die Suche und stellt Fragen von allgemeinem Interesse möglichst im Forum.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 06.06.2012 - 01:09 Uhr -
Danke Holger das hört man gerne, es ist von aussen noch nicht ganz fertig, es kommen Original Audi Zubehör Seitenschweller und S-Line FL Heckschürze noch dazu(alle teile schon da) und dann muss das ganze nochmal richtig lackiert werden man sieht zB bei der Motorhaube und Frontschürze den Farb unterschied zum Rest des Wagens, das will ich aufjedenfall weg haben.
Aber auch durch deine Hilfe hat der wagen sein Charakter verändert, ins positive;)
Ja ich hab ein 2,0 FSI, damn da sagst du was wg der Motorabdeckung, hatten alle 2,0 FSI´s die grosse Abdeckung weis du das vlt? Gut werd sie aufjedenfall bestellen, je mehr ich dort unten abdecken kann umso besser der rostschutz:) Danke für die Info Holger.
lg
Erhan
Aber auch durch deine Hilfe hat der wagen sein Charakter verändert, ins positive;)
Ja ich hab ein 2,0 FSI, damn da sagst du was wg der Motorabdeckung, hatten alle 2,0 FSI´s die grosse Abdeckung weis du das vlt? Gut werd sie aufjedenfall bestellen, je mehr ich dort unten abdecken kann umso besser der rostschutz:) Danke für die Info Holger.
lg
Erhan
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 01.07.2012 - 23:24 Uhr -
Ich möchte den Thread mal wieder etwas aufwärmen, da ich speziell was das Schwenklager (SL) angeht noch ein paar Fragen hätte. Vielleicht können diese ja hier geklärt werden.
Ich selbst fahre einen RS3 und hatte ebenfalls mit dem Gedanken gespielt auf das TT FG und SL umzurüsten. Die erhöhte Spurweite bekomme ich aber mit meinen derzeitigen Felgen (-9 mm ET) nicht unter, da der Spurweitenzuwachs pro Seite 13 mm betragen soll (laut SSP).
Jetzt ist aber auch bekannt, dass der TTRS gegenüber dem RS3 Bremsscheiben mit einem flacheren Topf hat, was wiederum Spurweite kostet (korrigiert mich bitte, falls ich da was falsch interpretiere). Vergleicht man die Spurweite des RS3 mit der vom TTRS fällt ebenfalls auf, dass der RS3 an der VA mit 1564 mm eine um 9 mm höhere Spurweite gegenüber dem TTRS mit 1555 mm hat. Und das obwohl der TTRS an der VA aufgrund der breiteren Reifen (245 vs 235) 10 mm Spurweitenvorteil hat. Betrachtet man auch noch die Felgen ET so kommen hier 4 mm Spurweite für den RS3 dazu (RS3 ET50, TTRS ET 52).
im Einzelnen:
TTRS +10 mm (Reifen TTRS 245 vs RS3 235)
TTRS -4 mm (ET TTRS ET52 vs RS3 ET50)
Somit hat der RS3 bezogen auf die Fahrwerkskomponenten bis zum SL 15 mm mehr Spurweite (9 mm + 10 mm - 4 mm (Delta Spurtweite + Delta Reifen - Delta ET)). Das setzt aber voraus, dass die Spurweite auch bis zur Mitte der Vorderreifen gemessen wird. Ist dem so? Sonst stimmt die Rechnung natürlich nicht.
Baut nun das SL vom TT/TTS/TTRS insgesamt breiter als das des S3/RS3? Falls nein müsste doch beim RS3 mit Verbau der QL und SL die Spurweite nicht bzw. nur geringfügig ansteigen bzw verringert werden. Und wie kommt es überhaupt dazu, dass der RS3 eine geringere Spurweite als der TT hat?
Ich freu mich auf auf eure Antworten .
Cheers
Audi RS3
Ich selbst fahre einen RS3 und hatte ebenfalls mit dem Gedanken gespielt auf das TT FG und SL umzurüsten. Die erhöhte Spurweite bekomme ich aber mit meinen derzeitigen Felgen (-9 mm ET) nicht unter, da der Spurweitenzuwachs pro Seite 13 mm betragen soll (laut SSP).
Jetzt ist aber auch bekannt, dass der TTRS gegenüber dem RS3 Bremsscheiben mit einem flacheren Topf hat, was wiederum Spurweite kostet (korrigiert mich bitte, falls ich da was falsch interpretiere). Vergleicht man die Spurweite des RS3 mit der vom TTRS fällt ebenfalls auf, dass der RS3 an der VA mit 1564 mm eine um 9 mm höhere Spurweite gegenüber dem TTRS mit 1555 mm hat. Und das obwohl der TTRS an der VA aufgrund der breiteren Reifen (245 vs 235) 10 mm Spurweitenvorteil hat. Betrachtet man auch noch die Felgen ET so kommen hier 4 mm Spurweite für den RS3 dazu (RS3 ET50, TTRS ET 52).
im Einzelnen:
TTRS +10 mm (Reifen TTRS 245 vs RS3 235)
TTRS -4 mm (ET TTRS ET52 vs RS3 ET50)
Somit hat der RS3 bezogen auf die Fahrwerkskomponenten bis zum SL 15 mm mehr Spurweite (9 mm + 10 mm - 4 mm (Delta Spurtweite + Delta Reifen - Delta ET)). Das setzt aber voraus, dass die Spurweite auch bis zur Mitte der Vorderreifen gemessen wird. Ist dem so? Sonst stimmt die Rechnung natürlich nicht.
Baut nun das SL vom TT/TTS/TTRS insgesamt breiter als das des S3/RS3? Falls nein müsste doch beim RS3 mit Verbau der QL und SL die Spurweite nicht bzw. nur geringfügig ansteigen bzw verringert werden. Und wie kommt es überhaupt dazu, dass der RS3 eine geringere Spurweite als der TT hat?
Ich freu mich auf auf eure Antworten .
Cheers
Audi RS3
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!) - Gepostet: 01.07.2012 - 23:37 Uhr -
Es ist nicht das Schwenklager was die Spurverbreiterung mit sich bringt, sondern der Querlenker.
Ob die 13mm gesamt oder pro Seite sind weiß ich nicht, ich bekomm schon gesamt bei mir nichtmehr unter
Topftiefe ist beim RS3 höher.
Schwenklager ist lt. Teilenummer das selbe wie beim S3, die geänderte Topftiefe wird vermutlich durch ein anderes Radlager kompensiert.
BTW, könntest du mir mal nen gefallen tun und die Topftiefe bei dir nachmessen?
Dann könnt ich mal mit ner TTRS Scheibe vergleichen und wüsste um wieviel mehr Spur die RS3 Scheibe mit sich bringt.
Die ET's sind dann auch in Abhängigkeit mit der Felgenbreite.
TTRS hat glaube 9x19.
Sprich 9x19 ET50 kommt weiter raus als 8x19 ET50
Weiß nicht ob du dass in deiner Rechnung bedacht hast, hab ausnahmsweise nicht nachgerechnet
Ob die 13mm gesamt oder pro Seite sind weiß ich nicht, ich bekomm schon gesamt bei mir nichtmehr unter
Topftiefe ist beim RS3 höher.
Schwenklager ist lt. Teilenummer das selbe wie beim S3, die geänderte Topftiefe wird vermutlich durch ein anderes Radlager kompensiert.
BTW, könntest du mir mal nen gefallen tun und die Topftiefe bei dir nachmessen?
Dann könnt ich mal mit ner TTRS Scheibe vergleichen und wüsste um wieviel mehr Spur die RS3 Scheibe mit sich bringt.
Die ET's sind dann auch in Abhängigkeit mit der Felgenbreite.
TTRS hat glaube 9x19.
Sprich 9x19 ET50 kommt weiter raus als 8x19 ET50
Weiß nicht ob du dass in deiner Rechnung bedacht hast, hab ausnahmsweise nicht nachgerechnet
Viele Grüße
Eddy
Eat.Sleep.Shift.
Eddy
Eat.Sleep.Shift.
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 01.07.2012 - 23:43 Uhr von Eddy.
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