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Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 und TT (NEU !!!)
> rund 10 Kilo weniger ungefederte Massen, Sturz einstellbar bis ca. 2.5° !!!
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 12.09.2010 - 21:24 Uhr -
Nein,
die TT-Teile dürften das Gleiche wiegen wie die vom S3. Nur sind die S3- und Passat-Komponenten
geometrisch mit denen vom Golf identisch und somit kompatibel.
Die TT-Vorderachse basiert zwar auf der gleichen Konstruktion, aber im Detail sind da einige Dinge
wie z.B. die Querlenkerlagerung geometrisch leicht anders um damit ein sportlicheres Setup zu
erzielen. Ob das dann beim Golf noch passt ist halt die Frage. Man müsste es ausprobieren.
Ich schlage vor, dass Du derjenige bist.
Für die Techniker: beim TT ist der Nachlauf größer und vermutlich auch das Rollzentrum höher gelegen
die TT-Teile dürften das Gleiche wiegen wie die vom S3. Nur sind die S3- und Passat-Komponenten
geometrisch mit denen vom Golf identisch und somit kompatibel.
Die TT-Vorderachse basiert zwar auf der gleichen Konstruktion, aber im Detail sind da einige Dinge
wie z.B. die Querlenkerlagerung geometrisch leicht anders um damit ein sportlicheres Setup zu
erzielen. Ob das dann beim Golf noch passt ist halt die Frage. Man müsste es ausprobieren.
Ich schlage vor, dass Du derjenige bist.
Für die Techniker: beim TT ist der Nachlauf größer und vermutlich auch das Rollzentrum höher gelegen
Gruß, Holger
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
Bitte guckt erst hier bevor ihr zu Fahrwerksfragen eine PN schreibt: KLICK
Benutzt bitte auch die Suche und stellt Fragen von allgemeinem Interesse möglichst im Forum.
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Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 13.09.2010 - 12:54 Uhr -
hehe schön wärs wenn ich die möglichkeiten dazu hätte =D
ich frag bei gelegenheit mal den mike rothe, der baut ja sehr viel an s3, tt und golfen^^
vielleicht weiß er des...
weil seine kunden, haben die möglichkeiten im gegensatz zu mir xD
ich frag bei gelegenheit mal den mike rothe, der baut ja sehr viel an s3, tt und golfen^^
vielleicht weiß er des...
weil seine kunden, haben die möglichkeiten im gegensatz zu mir xD
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 13.09.2010 - 12:59 Uhr -
Wieso nicht Du?
Das Risiko eines Fehlkaufs bei den TT-Komponenten ist doch für jeden gleich.
Ich sehe aber auch keinen ernsthaften Grund für die Verwendung von TT-Teilen,
da man ja risikolos in das S3-Regal greifen kann und wenn man noch steifere Lager
mit integrierter Nachlaufkorrektur möchte bekommt man die von Whiteline und von
Superpro: KLICK
Die werde ich mir wahrscheinlich holen.
Das Risiko eines Fehlkaufs bei den TT-Komponenten ist doch für jeden gleich.
Ich sehe aber auch keinen ernsthaften Grund für die Verwendung von TT-Teilen,
da man ja risikolos in das S3-Regal greifen kann und wenn man noch steifere Lager
mit integrierter Nachlaufkorrektur möchte bekommt man die von Whiteline und von
Superpro: KLICK
Die werde ich mir wahrscheinlich holen.
Gruß, Holger
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Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.09.2010 - 16:51 Uhr von the bruce.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 03.12.2010 - 21:12 Uhr -
Zitat geschrieben von McBen87
ich frag bei gelegenheit mal den mike rothe, der baut ja sehr viel an s3, tt und golfen^^
vielleicht weiß er des...
Schon dazu gekommen?
Gruß, Holger
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Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 19.12.2010 - 16:35 Uhr -
Hallo, ich bin neue hier auf dieses Forum (komme aus den UK) aber ich habe ein bisschen nachgeforscht und ich habe ein bisschen mehr infos ueber die TT modification in eine UK forum gefunden. Die meinte das mann auch die achsträger ausgetauscht werden muss, sonst ist die geometry falsch. hier eine gute abbildung von die untershied:
Ich glaube fuer mich, wenn ich die ganze arbeit machen werde, ich werde die TT richtung gehen anstatt die S3.
Uebrigens "the Bruce", sehr informative Sachen das du schreibst. Danke für alle die tolle infos.
Ich glaube fuer mich, wenn ich die ganze arbeit machen werde, ich werde die TT richtung gehen anstatt die S3.
Uebrigens "the Bruce", sehr informative Sachen das du schreibst. Danke für alle die tolle infos.
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 19.12.2010 - 16:42 Uhr von wrx2gti.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 19.12.2010 - 17:09 Uhr -
Hey, danke Colin für die Grafik. Hast Du noch mehr davon? Wenn Du willst kann ich Dir auch die SSPs
zum TT 8J mailen.
Ich hätte gerne die Teile vom TT montiert. Ich weiß ja auch schon länger, dass die das ''Rollzentrum''
höher legen, was die Seitenneigung (ohne Austausch der Stabilisatoren) reduziert und natürlich so
dem Handling gut tut.
Allerdings war mir das bisher zu unsicher weil es (zumindest in Deutschland) noch niemand gemacht
hatte. Bei den S3-Teilen wusste ich, dass alles problemlos passt.
Um die anderen User nicht zu verwirren:
- S3-Teile passen plug & play
- TT-Teile klären wir nun
zum TT 8J mailen.
Ich hätte gerne die Teile vom TT montiert. Ich weiß ja auch schon länger, dass die das ''Rollzentrum''
höher legen, was die Seitenneigung (ohne Austausch der Stabilisatoren) reduziert und natürlich so
dem Handling gut tut.
Allerdings war mir das bisher zu unsicher weil es (zumindest in Deutschland) noch niemand gemacht
hatte. Bei den S3-Teilen wusste ich, dass alles problemlos passt.
Um die anderen User nicht zu verwirren:
- S3-Teile passen plug & play
- TT-Teile klären wir nun
Gruß, Holger
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Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 19.12.2010 - 19:42 Uhr -
Ein paar mehr infos ueber TT qg, leider auf Englisch, und ich glaube du muss auf die Mk5Gti forum registrieren (kostenlos) die sachen anzuschauen. die audi forum ist sichtbar. gute vergleichs Bilder sogar:
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...689.0.html
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...967.0.html
http://www.audi-sport.net/vb/n...my-a3.html
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...0.120.html (schau mal post #127)
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...689.0.html
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...967.0.html
http://www.audi-sport.net/vb/n...my-a3.html
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...0.120.html (schau mal post #127)
Dieser Post wurde 3 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 19.12.2010 - 19:50 Uhr von wrx2gti.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 20.12.2010 - 01:09 Uhr -
Es geht also doch !! Klasse !!
Etwas mehr Spurweite, deutlich mehr Sturz und das auch noch einstellbar.
Was will man mehr?
Hier mal 'ne erste Aufstellung:
1- Lower control arm
Amount required=2 total, 1 per side
Part number=8J0 407 151 D(same part number for each side)
Total cost= 224 euro for the pair
2- Bolt to attach lower arm(dont know exact name for it)
Amount required= 2 total, 1 per side
Part Number=N 101 410 03
Total cost= 5 euro, (2.50Each)
3- Ball Joints
Amount required= 2 total, 1 per side
Part number= 8J0 407 365(LEFT SIDE), 8J0 407 366(RIGHT SIDE)
Total cost= 92 euro (41 euro each)
4- Ball Joint bolts
Amount required= 6 total, (3 per side)
Part Number= N103 320 02
Total Cost= 2.64 euro (44 cent each)
5- Ball Joint Lock Plates
amount required= 2 total, 1 each side
Part number= 8J0 407 175 (176)
Total Cost= they didnt charge for these????
6- swivels
But, if they seem to look very similar, according to Service Training Audi TT file, TT swivel bearing widen the track of about 13mm each side. And specific TT track rod outer joint have to used too.
S3 parts number : 3C0 407 253 F replace 257 F
3C0 407 254 F Replace 258 F
TT parts number : 8J0 407 253 D
8J0 407 254 D
Beschreibung des TT-Fahrwerks im Vergleich zu A3/Golf:
Also FYI this is the data on which I based my component choice:
Front
Track width is 13 mm wider.
springs, dampers and anti-roll bars are of a different rating
ball joint fastening bolts are integral parts of a separate retaining element - this must be replaced each time the bolts are loosened.
The ball joint is in a lower position - the result is a higher centre of roll.
A tubular anti-roll bar is used on models with front wheel drive, while a solid bar is used on quattro models. The link rod is a carry-over part from the Audi A3.
Rear
The wheel carriers, damper bearings and wheel bearings are modified versions of the components used in the Audi A3. Track width has been increased by 15 mm on each side over the Audi A3.
The wheel carrier has been modified geometrically in order to increase track width.
Note - There are three generations of wheel bearings, 3rd comes in around 2008.
Steering
new track rod outer joint with larger joint diameter and modified journal geometry
reduced steering angle, steering rack shortened from 80 mm to 78 mm
new control unit due to new control software without dsr function
In the case of the Audi TT, the power steering assist maps are determined by the powertrain type (front wheel drive or quattro) In the case of the Audi A3, the weight of the front axle is the determinant factor.
Etwas mehr Spurweite, deutlich mehr Sturz und das auch noch einstellbar.
Was will man mehr?
Hier mal 'ne erste Aufstellung:
1- Lower control arm
Amount required=2 total, 1 per side
Part number=8J0 407 151 D(same part number for each side)
Total cost= 224 euro for the pair
2- Bolt to attach lower arm(dont know exact name for it)
Amount required= 2 total, 1 per side
Part Number=N 101 410 03
Total cost= 5 euro, (2.50Each)
3- Ball Joints
Amount required= 2 total, 1 per side
Part number= 8J0 407 365(LEFT SIDE), 8J0 407 366(RIGHT SIDE)
Total cost= 92 euro (41 euro each)
4- Ball Joint bolts
Amount required= 6 total, (3 per side)
Part Number= N103 320 02
Total Cost= 2.64 euro (44 cent each)
5- Ball Joint Lock Plates
amount required= 2 total, 1 each side
Part number= 8J0 407 175 (176)
Total Cost= they didnt charge for these????
6- swivels
But, if they seem to look very similar, according to Service Training Audi TT file, TT swivel bearing widen the track of about 13mm each side. And specific TT track rod outer joint have to used too.
S3 parts number : 3C0 407 253 F replace 257 F
3C0 407 254 F Replace 258 F
TT parts number : 8J0 407 253 D
8J0 407 254 D
Beschreibung des TT-Fahrwerks im Vergleich zu A3/Golf:
Also FYI this is the data on which I based my component choice:
Front
Track width is 13 mm wider.
springs, dampers and anti-roll bars are of a different rating
ball joint fastening bolts are integral parts of a separate retaining element - this must be replaced each time the bolts are loosened.
The ball joint is in a lower position - the result is a higher centre of roll.
A tubular anti-roll bar is used on models with front wheel drive, while a solid bar is used on quattro models. The link rod is a carry-over part from the Audi A3.
Rear
The wheel carriers, damper bearings and wheel bearings are modified versions of the components used in the Audi A3. Track width has been increased by 15 mm on each side over the Audi A3.
The wheel carrier has been modified geometrically in order to increase track width.
Note - There are three generations of wheel bearings, 3rd comes in around 2008.
Steering
new track rod outer joint with larger joint diameter and modified journal geometry
reduced steering angle, steering rack shortened from 80 mm to 78 mm
new control unit due to new control software without dsr function
In the case of the Audi TT, the power steering assist maps are determined by the powertrain type (front wheel drive or quattro) In the case of the Audi A3, the weight of the front axle is the determinant factor.
Gruß, Holger
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
Bitte guckt erst hier bevor ihr zu Fahrwerksfragen eine PN schreibt: KLICK
Benutzt bitte auch die Suche und stellt Fragen von allgemeinem Interesse möglichst im Forum.
Beide schaden sich selbst: der zu viel verspricht und der zu viel erwartet.
- Lessing -
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Benutzt bitte auch die Suche und stellt Fragen von allgemeinem Interesse möglichst im Forum.
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 01.02.2011 - 18:23 Uhr von the bruce.
Betreff: Re: Aluminium-Vorderachskomponenten vom Audi S3 - Gepostet: 20.12.2010 - 11:29 Uhr -
Toll! Ich freue mich das die info's die ich gefunden habe kann euch hilfen. Jetzt mal schauen wie viel geld ubrig ist nach Weihnachten. Vielleicht kann ich mir das dieses Jahr doch leisten!
Noch ein Zitat, aber die interresante detail ist das mann von min, -1.6 bis -2.4 grad Sturz ereichen kann.
Von die erste Thread die ich gelistet habe:
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...689.0.html
Pic von die TT Kugelgelenk mit ovale Löcher. Durch diese ovale kann mann die Sturz justieren:
TT Arm:
Vergleich von stock und TT:
Buchsen vergleich. Aber ich werde die Whiteline ALK bevorzugen. Ich habe die teil gesehen bei Automechanika und die wird mit TÜV geliefert sein. Ich habe WL kontaktiert und die soll bald lieferbar sein. Was heist "bald" ist eine andere sache aber ich habe die TÜV papieren gesehen. So hofentlich erste Quartal? Daumen drucken:
Noch ein Zitat, aber die interresante detail ist das mann von min, -1.6 bis -2.4 grad Sturz ereichen kann.
Von die erste Thread die ich gelistet habe:
http://www.mk5golfgti.co.uk/fo...689.0.html
Zitat
I’m considering of fitting on my car TT alloy arms, ball joints and alloy swivels bearing.
But all information about those modification are a bit confuse and scattered, so below you’ll find an overview of what I understood reading several tread:
http://sd-2.archive-host.com/m...udi_TT.pdf
TT arms are about 6mm longer than GTI/A3 ones and TT ball joint have oblong shape holes which provide 6mm more to play around.
TT arms are also 1,8kg each lighter than GTI/A3 ones.
All together TT arm and ball joint give at the minimum set up 1,6° negative camber and at the maximum set up 2,4° of negative camber.
Parts numbers are:
1- Lower control arm:
Amount required=2 total, 1 per side
Part number=8J0 407 151 D
2- Bolt to attach lower arm :
Amount required= 2 total, 1 per side
Part Number=N 101 410 03
3- Ball Joints:
Amount required= 2 total, 1 per side
Part number= 8J0 407 365 (LEFT SIDE), 8J0 407 366 (RIGHT SIDE)
4- Ball Joint bolts:
Amount required= 6 total, (3 per side)
Part Number= N103 320 02
5- Ball Joint Lock Plates:
Amount required= 2 total, 1 each side
Part number= 8J0 407 175 (176)
But about the swivels, I don’t know if I go for TT ones or S3 ones.
I would like to use TT ones as they provide higher rolling center and Audi A3 race car use them for Nürburgring 24H race.
But, if they seem to look very similar, according to Service Training Audi TT file, TT swivel bearing widen the track of about 13mm each side.
And specific TT track rod outer joint have to used too.
Parts numbers are:
S3 parts number : 3C0 407 253 F replace 257 F
3C0 407 254 F Replace 258 F
TT parts number : 8J0 407 253 D
8J0 407 254 D
Can anyone confirm that TT swivel widen the track or not?
Because it seems that TT arms already widen the track from about 6 to 12mm.
But all information about those modification are a bit confuse and scattered, so below you’ll find an overview of what I understood reading several tread:
http://sd-2.archive-host.com/m...udi_TT.pdf
TT arms are about 6mm longer than GTI/A3 ones and TT ball joint have oblong shape holes which provide 6mm more to play around.
TT arms are also 1,8kg each lighter than GTI/A3 ones.
All together TT arm and ball joint give at the minimum set up 1,6° negative camber and at the maximum set up 2,4° of negative camber.
Parts numbers are:
1- Lower control arm:
Amount required=2 total, 1 per side
Part number=8J0 407 151 D
2- Bolt to attach lower arm :
Amount required= 2 total, 1 per side
Part Number=N 101 410 03
3- Ball Joints:
Amount required= 2 total, 1 per side
Part number= 8J0 407 365 (LEFT SIDE), 8J0 407 366 (RIGHT SIDE)
4- Ball Joint bolts:
Amount required= 6 total, (3 per side)
Part Number= N103 320 02
5- Ball Joint Lock Plates:
Amount required= 2 total, 1 each side
Part number= 8J0 407 175 (176)
But about the swivels, I don’t know if I go for TT ones or S3 ones.
I would like to use TT ones as they provide higher rolling center and Audi A3 race car use them for Nürburgring 24H race.
But, if they seem to look very similar, according to Service Training Audi TT file, TT swivel bearing widen the track of about 13mm each side.
And specific TT track rod outer joint have to used too.
Parts numbers are:
S3 parts number : 3C0 407 253 F replace 257 F
3C0 407 254 F Replace 258 F
TT parts number : 8J0 407 253 D
8J0 407 254 D
Can anyone confirm that TT swivel widen the track or not?
Because it seems that TT arms already widen the track from about 6 to 12mm.
Pic von die TT Kugelgelenk mit ovale Löcher. Durch diese ovale kann mann die Sturz justieren:
TT Arm:
Vergleich von stock und TT:
Buchsen vergleich. Aber ich werde die Whiteline ALK bevorzugen. Ich habe die teil gesehen bei Automechanika und die wird mit TÜV geliefert sein. Ich habe WL kontaktiert und die soll bald lieferbar sein. Was heist "bald" ist eine andere sache aber ich habe die TÜV papieren gesehen. So hofentlich erste Quartal? Daumen drucken:
Dieser Post wurde 3 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 20.12.2010 - 11:42 Uhr von wrx2gti.
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