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Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 22.04.2012 - 23:33 Uhr -
habt ihr schonmal gemessen bei welcher drehzahl das fahrzegr wie viel PS hat?
bei 6100 zb 230PS?
ja das steht im schein... was ist mit dem rest!?
bei 6100 zb 230PS?
ja das steht im schein... was ist mit dem rest!?
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 22.04.2012 - 23:47 Uhr -
Zitat geschrieben von tiefschwarz
habt ihr schonmal gemessen bei welcher drehzahl das fahrzegr wie viel PS hat?
bei 6100 zb 230PS?
ja das steht im schein... was ist mit dem rest!?
Ein sehr interessanter Hinweis !
Habe ein Datenblatt gefunden, da steht für den normalen GTI 210 PS bei 5300 U/min.
Meiner hatte gemäß Leistungsmessung bei dieser Drehzahl 224 PS. Allerdings lag die
Höchstleistung bei 5800 U/min mit 233 PS an. Bei 6100 U/min waren es 220 PS.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 22.04.2012 - 23:57 Uhr -
die messen die leistung bei einer gewissen drehzahl, das ganze drehzahlspektrum wird nicht mit gewertet,das ist auch der grund für euere so gesagte ''streuung''
normal hat jeder edi auchbei der eingetragenen dreahzahl auch die 235ps... alles andere wird auf demprüfstand aus der gesamten drehzahlbandbreite errechnet
vondaherpassen auch die angaben für die versicherung
normal hat jeder edi auchbei der eingetragenen dreahzahl auch die 235ps... alles andere wird auf demprüfstand aus der gesamten drehzahlbandbreite errechnet
vondaherpassen auch die angaben für die versicherung
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 22.04.2012 - 23:57 Uhr von tiefschwarz.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 00:11 Uhr -
Könnte tatsächlich sein, dass der Hersteller sich so rausreden kann.
Der EDI 35 ist von 5500 U/min bis 6300 U/min mit 235 PS von VW angegeben.
Habe gerade ein Dyno gefunden, da wurden 261 PS bei 6300 U/min gemessen,
allerdings "nur" 240 PS bei 5500 U/min.
Der EDI 35 ist von 5500 U/min bis 6300 U/min mit 235 PS von VW angegeben.
Habe gerade ein Dyno gefunden, da wurden 261 PS bei 6300 U/min gemessen,
allerdings "nur" 240 PS bei 5500 U/min.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 07:55 Uhr -
Ich bin mal gespannt wann es mal eine Messung auf einem
Rollenprüfstand gibt bei der die Motorleistung weniger ist wie
angegeben.
Dann gibt es aber sofort großes Gemäcker beim Freundlichen!
Rollenprüfstand gibt bei der die Motorleistung weniger ist wie
angegeben.
Dann gibt es aber sofort großes Gemäcker beim Freundlichen!
Wir haben für jede Lösung ein Problem
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 23.04.2012 - 07:57 Uhr von Heelracer.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 10:30 Uhr -
Ihr seit alles Experten.
Warum glaubt ihr nicht Leuten, die es JEDEN TAG MACHEN.
Fast alle Turbomotoren von VW Streuen sehr hoch und das auch auf einem Motorprüfstand. (ich habe da lange bei VW selber gearbeitet)
Das die alle mehr haben ist auch da bekannt. warum? das kann ich sagen und wurde auch schon erwähnt.
zb bei Ford gab es eine Klagenwelle, was den Focus ST angeht. 225Ps angegeben und auf den Prüfständen 209-215PS
Danach gab es 2 Updates und schwupp hatten die alle an die 230-240PS
Wenn ich hier lese, das ihr meint, weil VW 235Ps angibt im Schein, das der dann auch auf dem Punkt 235Ps haben muss, dann seit ihr mal richtig auf dem Holzweg.
Und wenn ihr meint, der Prüfstand würde völligen Müll anzeigen seit iht das auch.
Wie gemessen wird, das ist das Auschlaggebende. Ich habe auch oft Fahrzeuge hier, wo wir es fast nicht glauben können.
Es ist aber so
Wir hatten zb vor 2 Monaten ein Rennfahrzeug hier, was für gemessen haben. Der Motor von dem Gerät war 4 Wochen voher auf einen Motorenprüfstand.
Die gemessene Leistung war EXAKT die gleiche wie bei uns auf der Rolle (unterschied 2PS und 4nm)
Dazu haben wir nichts davon, wenn ein Fahrzeug bei uns zum Serienleistung messen kommt und wir festellen der Wagen hat ja mal 15Ps mehr als angegeben.
Wenn dem so wäre wie hier geschrieben wird, dann haben wir Tuner egal ob SLS,DTH,XBM,CTU usw ja alle die 40-60 Mille für den Prüfstand zum Fenster rausgeworfen.
Ich finde es echt immer wieder (sorry wenn ich das sage) sehr lustig, wenn User meinen, Sie wüssten es besser, nur weil was anderes im Schein steht.
Vor allem wenn hier Diagramme diagnostiziert werden von Usern, die meinen, sie kennen sich ja jetzt Total aus, weil die mal bei ner Messung danebenstanden.
Als erstes sollte man das Messverfahren verstehen, dann was für ein Prüfstand, auf wieviel Last wurde gemessen uswsuwusw.
gerne kann jeder mal vorbeikommen und ich erkläre ihm genau wie es funzt.
Denkt aber bitte daran, wir Tuner machen unseren Job nicht erst seit gestern sondern schon jahrelang.
Es wäre so, wenn ich von einem Brötchen abbeiße und dann zu dem Bäcker sage " mhh da hätte aber noch etwas mehr Mehl reinkönnen"
Fazit ist, nen GTI 211PS PS hat mehr Leistung als im Schein, das ist Fakt
Die EDi 35 Streuen nochmal wie wild gerade wenn zb änderungen an der AGA vorgenommen wurden. (da ja auch mal nicht vergessen, das es ein gedrosslter Motor ist)
Warten wir da mal die Updates ab, weil das war mal bei den 2,0 TDI damals auch. Hatten nicht selten anstatt 140PS an die 160-165PS.
dann kamen die lieben Updates und die Kunden am schreien, dass der nicht mehr so gut läuft. Tja da hatten die ja auch auf mal 140-145PS.
Bei BMW zb musste ich festellen, dass die Leistungsangaben fast auf 2-3 Ps passen. einen 335i hat bei mir zb fast immer genau die angaben wie im Schein.
Warum glaubt ihr nicht Leuten, die es JEDEN TAG MACHEN.
Fast alle Turbomotoren von VW Streuen sehr hoch und das auch auf einem Motorprüfstand. (ich habe da lange bei VW selber gearbeitet)
Das die alle mehr haben ist auch da bekannt. warum? das kann ich sagen und wurde auch schon erwähnt.
zb bei Ford gab es eine Klagenwelle, was den Focus ST angeht. 225Ps angegeben und auf den Prüfständen 209-215PS
Danach gab es 2 Updates und schwupp hatten die alle an die 230-240PS
Wenn ich hier lese, das ihr meint, weil VW 235Ps angibt im Schein, das der dann auch auf dem Punkt 235Ps haben muss, dann seit ihr mal richtig auf dem Holzweg.
Und wenn ihr meint, der Prüfstand würde völligen Müll anzeigen seit iht das auch.
Wie gemessen wird, das ist das Auschlaggebende. Ich habe auch oft Fahrzeuge hier, wo wir es fast nicht glauben können.
Es ist aber so
Wir hatten zb vor 2 Monaten ein Rennfahrzeug hier, was für gemessen haben. Der Motor von dem Gerät war 4 Wochen voher auf einen Motorenprüfstand.
Die gemessene Leistung war EXAKT die gleiche wie bei uns auf der Rolle (unterschied 2PS und 4nm)
Dazu haben wir nichts davon, wenn ein Fahrzeug bei uns zum Serienleistung messen kommt und wir festellen der Wagen hat ja mal 15Ps mehr als angegeben.
Wenn dem so wäre wie hier geschrieben wird, dann haben wir Tuner egal ob SLS,DTH,XBM,CTU usw ja alle die 40-60 Mille für den Prüfstand zum Fenster rausgeworfen.
Ich finde es echt immer wieder (sorry wenn ich das sage) sehr lustig, wenn User meinen, Sie wüssten es besser, nur weil was anderes im Schein steht.
Vor allem wenn hier Diagramme diagnostiziert werden von Usern, die meinen, sie kennen sich ja jetzt Total aus, weil die mal bei ner Messung danebenstanden.
Als erstes sollte man das Messverfahren verstehen, dann was für ein Prüfstand, auf wieviel Last wurde gemessen uswsuwusw.
gerne kann jeder mal vorbeikommen und ich erkläre ihm genau wie es funzt.
Denkt aber bitte daran, wir Tuner machen unseren Job nicht erst seit gestern sondern schon jahrelang.
Es wäre so, wenn ich von einem Brötchen abbeiße und dann zu dem Bäcker sage " mhh da hätte aber noch etwas mehr Mehl reinkönnen"
Fazit ist, nen GTI 211PS PS hat mehr Leistung als im Schein, das ist Fakt
Die EDi 35 Streuen nochmal wie wild gerade wenn zb änderungen an der AGA vorgenommen wurden. (da ja auch mal nicht vergessen, das es ein gedrosslter Motor ist)
Warten wir da mal die Updates ab, weil das war mal bei den 2,0 TDI damals auch. Hatten nicht selten anstatt 140PS an die 160-165PS.
dann kamen die lieben Updates und die Kunden am schreien, dass der nicht mehr so gut läuft. Tja da hatten die ja auch auf mal 140-145PS.
Bei BMW zb musste ich festellen, dass die Leistungsangaben fast auf 2-3 Ps passen. einen 335i hat bei mir zb fast immer genau die angaben wie im Schein.
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 23.04.2012 - 10:35 Uhr von FTS Tuning.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 10:43 Uhr -
Für mich macht eine Messung auf einem Rollenprüfstand mehr
Sinn, als wenn ein Motor in einem Labor angedockt wird!
Ein Rollenprüfstand ist die Realität, da fährt das Auto!
Alles andere ist Realitätsfremd, genau wie die Verbrauchsmessung
im Labor, das kann auch keiner gebrauchen und ist unrealistisch.
Aber es gibt ja hier Spezial-Experten die das alles besser wissen.
Nach dem Motto: Das kann nicht sein, das darf nicht sein, das ist nicht so.
Deshalb, weiter so!
Sinn, als wenn ein Motor in einem Labor angedockt wird!
Ein Rollenprüfstand ist die Realität, da fährt das Auto!
Alles andere ist Realitätsfremd, genau wie die Verbrauchsmessung
im Labor, das kann auch keiner gebrauchen und ist unrealistisch.
Aber es gibt ja hier Spezial-Experten die das alles besser wissen.
Nach dem Motto: Das kann nicht sein, das darf nicht sein, das ist nicht so.
Deshalb, weiter so!
Wir haben für jede Lösung ein Problem
2.0
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 12:34 Uhr -
Aber dann würden doch trotzdem alle GTIs ohne Versicherungsschutz fahren, denn die Leistung wurde gesteigert. Wie ist dabei doch vollkommen egal. Die Leistung stimmt nicht mit der abgeschlossenen Versicherungspolice überein. So etwas kann VW doch nicht bringen.
Prüfstand hin oder her. Messfehler hin oder her.
Prüfstand hin oder her. Messfehler hin oder her.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 12:41 Uhr -
Zitat geschrieben von FTS Tuning
Es wäre so, wenn ich von einem Brötchen abbeiße und dann zu dem Bäcker sage " mhh da hätte aber noch etwas mehr Mehl reinkönnen"
Find ich gut
Und was den Versicherungsschutz betrifft, Streuungen sind auch Versicherungen bekannt mach dir da um andere Sachen in deinem Leben Sorgen aber nicht für sowas.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 23.04.2012 - 13:23 Uhr -
Ich denke FTS-Tuning hat soweit alles gesagt!
Was mich ein wenig bei der Werbeschrift von RS-Tuning wundert (BTW: Der Name ist wohl einigen Leuten bekannt, die was mit Porsche Rennfahrzeugen zu tun haben.):
Er versucht zu suggerieren das sein Motorenprüfstand genauer misst als ein Rollenprüfstand (was auch nicht ganz falsch ist) ABER als Gründe werden aufgeführt:
Meereshöhe: auf der Motorenprüfstand von RS wird nicht auf NN liegen, behaupte ich jetzt mal
Luftdruck: Es gibt (Motoren-)Prüfstände wo sich der Umgebungsdruck einstellen lässt, aber nur seeeeehr wenige (einer ist 50m von meiner derzeitigen Position entfernt)
Lufttemperatur: ja, die lässt sich auf einem Motorenprüfstand tatsächlich besser konditionieren als auf einem Rollenprüfstand. Zumindest die Luft mit der angeblasen wird sollte konditioniert sein.
Luftfeuchtigkeit: hat er gar nicht erst erwähnt. Findet in der DIN und EWG-Korrektur aber eh keine Berücksichtigung.
Die Korrektur betrifft den Herrn Schmirler mit seinem Motorenprüfstand aber genau so wie andere Tuner mit ihren Rollenprüfständen.
Lediglich die Verlustleistung wird nicht ermittelt und muss demnach nicht dazuaddiert werden.
Viel ausschlaggebender ist aber:
Wird der Prüfstand richtig bedient?
Wird der Prüfstand regelmäßig gewartet?
Messen alle Sesoren richtig?
Wird die richtige Korrektur angewand?
BTW:
Ich habe bisher noch keine Leistungsmessung, egal welcher Tuner, welcher Dyno, welche Temperatur oder was weiss ich, gesehen wo die Serienleistung nicht über den 210PS lag.
Messen alle Tuner in Deutschland gleich falsch das sie auf 220-230PS kommen?
Was mich ein wenig bei der Werbeschrift von RS-Tuning wundert (BTW: Der Name ist wohl einigen Leuten bekannt, die was mit Porsche Rennfahrzeugen zu tun haben.):
Er versucht zu suggerieren das sein Motorenprüfstand genauer misst als ein Rollenprüfstand (was auch nicht ganz falsch ist) ABER als Gründe werden aufgeführt:
Meereshöhe: auf der Motorenprüfstand von RS wird nicht auf NN liegen, behaupte ich jetzt mal
Luftdruck: Es gibt (Motoren-)Prüfstände wo sich der Umgebungsdruck einstellen lässt, aber nur seeeeehr wenige (einer ist 50m von meiner derzeitigen Position entfernt)
Lufttemperatur: ja, die lässt sich auf einem Motorenprüfstand tatsächlich besser konditionieren als auf einem Rollenprüfstand. Zumindest die Luft mit der angeblasen wird sollte konditioniert sein.
Luftfeuchtigkeit: hat er gar nicht erst erwähnt. Findet in der DIN und EWG-Korrektur aber eh keine Berücksichtigung.
Die Korrektur betrifft den Herrn Schmirler mit seinem Motorenprüfstand aber genau so wie andere Tuner mit ihren Rollenprüfständen.
Lediglich die Verlustleistung wird nicht ermittelt und muss demnach nicht dazuaddiert werden.
Viel ausschlaggebender ist aber:
Wird der Prüfstand richtig bedient?
Wird der Prüfstand regelmäßig gewartet?
Messen alle Sesoren richtig?
Wird die richtige Korrektur angewand?
BTW:
Ich habe bisher noch keine Leistungsmessung, egal welcher Tuner, welcher Dyno, welche Temperatur oder was weiss ich, gesehen wo die Serienleistung nicht über den 210PS lag.
Messen alle Tuner in Deutschland gleich falsch das sie auf 220-230PS kommen?
Viele Grüße, Jörg
Manchmal muss man was Verrücktes machen und einfach die Karte durchziehen, sonst wird man auf Dauer GAGA. (frei nach MrPrez)
<<< mein Golf VI GTI >>>
Manchmal muss man was Verrücktes machen und einfach die Karte durchziehen, sonst wird man auf Dauer GAGA. (frei nach MrPrez)
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