Loginbox

die EWG Messnorm hat verschiedene Umgebungsvariablen wie Ansauglaufttemperatur, LD, Luftfeuchtigkeit auf die der Normwert basiert.
Weichen die Messbedingungen von der Norm ab, werden diese korrigiert, um die zum aktuellen Zeitpunkt herschenden Bedingungen zu berücksichtigen.
Hierzu gibt es spezielle Formeln die das umrechnen und ein LPS hinterlegt hat.
Hierbei ist auch zwischen Diesel, Sauger oder Turbos zu unterscheiden, diese haben etwas abweichende Umrechnunsgfaktoren.

Die sogenannte Motorleistung die gemessen wird, muss dann noch mit der Schlepp- oder Verlustleistung abgeglichen werden. (also alles was sich am Fahrzeug mit bewegt)
Beispiel Motorleistung 300PS korrigiert abzgl. Schleppleistung z.B. 40 PS = tatsächliche Leistung 260PS.

Gerade hier wird bei Leistungsmessungen gerne kaschiert und es kommen zu hohe Leistungen raus. Ebenso wird gerne Eichung 0 + x% umgerechnet und schon sind einige PS mehr ausgewiesen.
Zudem wird auch gerne ein Ansaugluftwert abgenommen, der vorteilhaft sein kann und schon steigt die Leistung, was aber nicht so ist.

Leistungsmessungen sind ein Thema für sich, wer mißt, mißt Mist und unterschiedlichen LPS weisen oftmals auch bei ein und deselben Fahrzeug sehr abweichende Ergebnisse auf.

Da haste du aber Falsche infos über Prüfstande. Schlepp und Rad sind ja zum errechnen der Motorleistung
Die Schlepp wird doch nicht abgezogen sonder dazu gerechnet.

Zu der Korrektur: Die Fahreuge müssen nach EWG gerechnet werden, ansonsten passt der Ergebnis nicht.

Genau wie du sagst, die Messungen weisen zu geringe Schleppleistungen. Die Schlepp und Rad sind von Prüfstand zu Prüfstand verschieden, 1-2 Rollenstand,Hersteller usw, das darfst du so garnicht beachten. Hauptsache richtig gemessen

Zb Auf einem MAHA ist die Schlepp immer sehr hoch, dafür Rad weniger.

zb. MAHA gemessen 200PS Rad + 40 Schlepp ergibt 240PS Motor
Auf einem Dynojet hättest dann bestimmt 220PS Rad aber nur 20PS Schlepp ergibt aber AUCH 240PS.

Verstanden?


So ändern sich auch Ergebnisse, wenn die Berreifung geändert wird.

Zb Gemessen mit 17 Zoll 200PS Rad und 30PS Schlepp = 230PS Motorleistung
Machst da dann 19 Zoll drauf kommt bestimmt sowas wie 190PS Rad und 40PS Schlepp raus = AUCH 230PS Motor

Immer daran denken, das sind alles Motorleistungsprüfstände und keine Rad oder Schleppleistungsprüfstände ( :

du hast mir schon vorgegriffen, danke für die Erklärung und genauso kenne ich das auch bzw. war das eigentlich schon immer so.

ich denke wir meinen schon das Gleiche, ist aber in der Tat von LPS zu LPS verschieden, kam das nicht ganz korrekt von mir rüber. Hab vergessen die Radleistung im Text zuvor aufzuführen.
Ich gehe mal vom 4 Rad SF 883 aus, der misst und berechnet wieder ganz anders als die 2 Rad mit den unterschiedlichen Rollenkonzepten. Hier werdden ja mittels Kardan Verbund alle 4 Achsen mit gemessen.

Letztendlich sollte man eh immer auf ein und dem gleichen LPS eine vorher nachher Messung machen.

Mhh ne das ist es ganz genauso.
In der Regel wenn man gut vergleichen will, ist es schon so wie du sagst, am besten auf die Gleiche Rolle fahren

Wir hatten das glaube ich hier schon mal.
Eigentlich willst Du die Motorleistung wissen. Dazu müsste der Motor ausgebaut und unter Laborbedinngungen geprüft werden. Selbst da kann z.B. die Luftfeuchtigkeit und Temperatur konditioniert werden, bei dem Luftdruck sieht es aber schon schwieriger aus. Wir haben einen der wenigen Prüfstand der das kann, aber es wurde noch nie genutzt.
Also auch hier muss über eine Formel korrigiert werden.

Da Motor ausbauen für die Wenigsten in Frage kommt kann man eben noch auf den Rollenprüfstand.
Hier misst die Rolle aber auch die Verlustleistung vom Getriebe, Radlager, usw mit. Das wird beim Ausrollen seperat ermittelt und schlussendlich dazu addiert. (Rolle misst Leistung am Rad, + Verlustleistung = Motorleistung)
Die Messrolle selber hat auch einen gewissen Widerstand der Konstruktionsbedinngt von Prüfstand zu Prüfstand unterschiedlich ist. Daher unterschiedliche Schleppleistungen.

@launchcontrol: In meinem Beitrag 749 habe ich auch einen Beitrag von mir verwiesen. Ganz unten steht auch was zur Leistungsmessung auf Prüfständen.
Neben der zu addierenden Schleppleistung werden auch noch un/günstige Umgebungsbedinngungen korrogiert.
Bei hohem Luftdruck und niedriger Temperatur hast Du automatisch mehr Leistung als bei niedrigem Luftdruck und hoher Temperatur. Daher kann mal nach oben oder eben auch nach unten korrigiert werden.

@coolhard: wo wird denn bei der EWG-Messung auf dem Rollenprüfstand die Humidity eingerechnet?

was meinst Du da genau?
Also beim SF883 z.B. wird LD und Luftfeuchtigkeit aus der Umgebung abgenommen und die Ansauglufttemp je nachdem wie wer mißt mittels Temp Fühler z.B. aus der Airbox.

und wo wird das wie eingerechnet?

Nach EWG80/1269 wird der Luftdruck (990 mbar), die Lufttemperatur (25 Grad C) und der Motortyp (Otto Sauger, Diesel Sauger oder Turbodiesel) in die Formel eingerechnet.
Die Formel enthält keine Variable für die Luftfeuchtigkeit.

Wie groß ist der Einfluss der Luftfeuchte bei Serienmotoren ungefähr? Weiß das jemand?

Hochrechnung für Benziner (Saugmotoren) Hochrechnung für Diesel und Turbos
DIN 70200 "EWG 80/1269 ISO 1585" ECE-R 85 SAE J1349 DIN 70200 EWG ISO 1585
"Leistung,
gemessen" 401,5
" p
mbar" 1010,5
" T
°C" -3
"Luftfeuchte
%" 80
ka 0,966 0,924 0,946 0,920 0,964 0,948 0,960
"Leistung,
korrigiert" 387,9 370,9 380,0 369,5 387,0 380,5 385,3

Bekomm das nicht richtig formatiert.

bei 40% LF macht das etwa 1,5PS vs. wie vor aus, also nicht die Welt

Ok, nach DIN 70200 war die Luftfeuchte noch mit drin. Mittlerweile ist aber die EWG (glaube seit 2006) anzuwenden.
Ist nen bissl schwer so zu lesen, aber ist da Lufttemp -3°C? Alleine dadurch wird ja schon massiv nach unten korrigiert.