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Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 06.05.2011 - 09:57 Uhr -
Zitat geschrieben von Seggs
@pirelli-niko
also hat da wohl jeder Tuner seine eigene Philosophie ?
Hat dann evtl. meine 0815 Standart-Software doch irgendwelche Reserven drin in Sachen Materialschonung ?
Oder habe ich dann entweder gut oder schlecht ?
Kennst du dich bei meinen Spezis zufällig aus ?
Bestimmt hat jeder Tuner irgendwo seine Philosophie, ich weiß aber auch nicht konkreter, wer da was genau macht. Wobei es mir eh ein Rätsel ist, woher die Jungs ihre Infos haben...
Reserven zum Bauteileschutz wirst du sicher (hoffentlich) noch drin haben, die würde ich aber auch drin lassen!
Zitat
Prinzipiell Korrekt. <Lambda1 = Fett, >Lambda1 = Mager.
Daher dahcte ich auch erst, das sich der Ingo da verschrieben hat, aber ich denke er meinte es relativ gesehen.
Daher wäre mal interessant mit welchem Lambdawert im Teillast und im Vollastbereich standartmäßig beim GTI gefahren wird. (Muss ich notfalls mal mit dem VCDS auslesen)
Daher dahcte ich auch erst, das sich der Ingo da verschrieben hat, aber ich denke er meinte es relativ gesehen.
Daher wäre mal interessant mit welchem Lambdawert im Teillast und im Vollastbereich standartmäßig beim GTI gefahren wird. (Muss ich notfalls mal mit dem VCDS auslesen)
Na Teillastbereich ist einfach: Lambda = 1.0. (der 2.0TFSI wird ja ausschliesslich homogen betrieben) In Volllast wird dann kräftig angefettet um die geforderten Abgastemperaturen einzuhalten. (vermutlich irgendwo im Bereich 0.75-0.85)
Golf VI GTI 05/2011 | Golf I GTI Pirelli 08/1983
"Komm wir essen Opa" - Satzzeichen retten Leben
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Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 06.05.2011 - 11:36 Uhr -
also ich hatte meinen vor knapp 1 1/2 Jahren am Prüfstand und raus kamen 235,9 PS und 304 NM. Der Tuner meinte dann er könnte mir locker 270 draus machen. Raus kamen dann 245 PS und 411 NM - die ich never ever hatte - also zumindest keine 411 NM.
Habs dann 1 Tag später wieder auf Serie ändern lassen und gut ist.
Werde mir jetzt eh zu 99% den Edtion 35 kaufen und die Leistung reicht mir dann.
Habs dann 1 Tag später wieder auf Serie ändern lassen und gut ist.
Werde mir jetzt eh zu 99% den Edtion 35 kaufen und die Leistung reicht mir dann.
Golf GTI Edition 35 in Tornadorot, 2-türig, BBS CH Black 8x18, 8mm Distanzscheiben an der HA
Komplette AGA incl DP von SLS
Tieferlegung durch Rennfeder.de, Diffusor und VW Zeichen schwarz lackiert, Kennzeichenhalter entfernt, Schwert in Wagenfarbe lackiert, Dach schwarz foliert, diverse andere kleine Folierungen
RNS310, Dynaudio, PFSE, Spiegelpaket, 90% dunkle Scheiben, Multifunktionslenkrad, Multifunktionsanzeige Premium, GRA, DWA, Leder "Favo", ParkPilot, Reserverad, Reifenkontrollanzeige
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Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 06.05.2011 - 14:06 Uhr -
Zitat geschrieben von hestia
also ich hatte meinen vor knapp 1 1/2 Jahren am Prüfstand und raus kamen 235,9 PS und 304 NM. Der Tuner meinte dann er könnte mir locker 270 draus machen. Raus kamen dann 245 PS und 411 NM - die ich never ever hatte - also zumindest keine 411 NM.
Habs dann 1 Tag später wieder auf Serie ändern lassen und gut ist.
Werde mir jetzt eh zu 99% den Edtion 35 kaufen und die Leistung reicht mir dann.
Scheint aber nicht gerade ein top Tuner gewesen zu sein. Hattest du den kein Leistungsgutachten von deinem Tuning erhalten?
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 09.05.2011 - 19:28 Uhr -
Zitat geschrieben von pirelli-niko
Zitat geschrieben von PERFORMANCE AND MORE
@t3chno: unter Vollast ab 5000 U/min sollte beim TSI /TFSI der Lambdawert bei 0,80 bzw. 0,85 liegen - das ist schon recht "mager",
Lambda = 0,8 ist mit Sicherheit nicht mager! Genaugenommen ist alles unter 1 fett und über 1 mager.
Zitat geschrieben von PERFORMANCE AND MORE
Abmagern obenraus bedeutet aber auch mehr Leistung. Je mehr der Tuner obenrum anfetten muss, desto weniger Topleistung kommt dabei raus.
Das ist falsch, zumindest absolut gesehen. Um die maximale Leistung zu erreichen muss man obenraus anfetten (ausgehend von stöchiometrisch). Könnte wenn dann sein, dass man zum Bauteileschutz mehr anfetten muss als aus Leistungssicht nötig ist, da die verbauten Turbos zu wenig Temperatur verkraften. (daher verbrauchen die Turbos bei Volllast ja so viel)
Zitat geschrieben von PERFORMANCE AND MORE
Das Problem ist, den Motor noch ausreichend Sprit zuzuführen zwecks Kolbenkühlung, aber dennoch Leistung rauszuholen (Abmagern/Zündwinkel).
Das Anfetten ist weniger zur Kolbenbodenkühlung sondern v.a. wegen den Turboladern. Außerdem natürlich um die Verbrennungstemperatur generell und somit auch die Klopfneigung zu senken.
Zitat geschrieben von PERFORMANCE AND MORE
Das Verhältnis aus Luftmasse bzw. Ladedruck, Einspritzmenge und Zeit spielt dabei eine entscheidende Rolle.
Das ist eine recht unkonkrete Beschreibung.
sorry aber da solltest du dich mal besser informieren
Alles unter Lamda 1 ist fett und drüber mager, diese Aussage ist völliger blödsinn und von typ und Motor verschieden
fahr mal nen Turbo unter vollast mit lamda 1
da kannst zusehen wie deine Kolben sich auflösen.
Vielleicht hast dich ja auch nur falsch ausgedrückt oder ich habe das jetzt von dir falsch verstanden
Dann dazu, beim Turbo erreichst du bis zu einem bestimmten Punkt natürlich mehr Leistung durch abmagern.
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 09.05.2011 - 19:33 Uhr von FTS Tuning.
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 09.05.2011 - 21:04 Uhr -
Zitat geschrieben von redbaron
Scheint aber nicht gerade ein top Tuner gewesen zu sein. Hattest du den kein Leistungsgutachten von deinem Tuning erhalten?
Es war auch keiner hier aus dem Forum
Sollte ich meinen doch nochmal tunen lassen, werde ich mir sicher einen hier aus dem Forum suchen
btw - einer aus der Gegend Osthessen hier?
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Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 10.05.2011 - 09:25 Uhr -
Zitat geschrieben von FTS Tuning
sorry aber da solltest du dich mal besser informieren
Alles unter Lamda 1 ist fett und drüber mager, diese Aussage ist völliger blödsinn und von typ und Motor verschieden
Aha... Lambda = 1 ist stöchiometrisches Gemisch, Lambda < 1 ist fettes Gemisch (theoretisch gesehen zu viel Kraftstoff), Lambda > 1 ist mageres Gemisch (theoretisch gesehen zu wenig Kraftstoff). Das ist nun mal so und eine reine Definitionssache.
Was würde denn deiner Meinung nach "Fett" und "Mager" bedeuten, wenn das bei jedem Motor verschieden wäre?
Zitat geschrieben von FTS Tuning
fahr mal nen Turbo unter vollast mit lamda 1
da kannst zusehen wie deine Kolben sich auflösen.
Vielleicht hast dich ja auch nur falsch ausgedrückt oder ich habe das jetzt von dir falsch verstanden
Das ist mir auch klar. Daher fettet man Turbo-Motoren (und im Übrigen sogar Saugmotoren) unter Volllast auch an und fährt sie mit fettem Gemisch (Lamda < 1).
Zitat geschrieben von FTS Tuning
Dann dazu, beim Turbo erreichst du bis zu einem bestimmten Punkt natürlich mehr Leistung durch abmagern.
Ausgehend von wo abmagern?
Ich habe auch schon geschrieben, dass es sein kann, dass zum Bauteileschutz (v.a. Lader) u.U. mehr angefettet wird als der Leistung zuträglich ist, dann würde es klar mehr Leistung bringen abzumagern. (Aber nicht in mager zu betreiben)
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Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 10.05.2011 - 20:43 Uhr -
Dyno-Run beim DTH Treffen, bis auf 19er Detroits 100% Serie. Bin sehr zufrieden, zumal es in der Halle sehr warm war.
*R-LED's, 19er Detroits mit Dunlop Sportmaxx, KW-Gewinde mit DDC*
Golf 6 GTI, Schaltgetriebe, 3-türig, Deep Black Perleffekt, 18" u. 19er Zoll Detroit-Felgen, DCC, Xenonlicht mit Kurvenfahrlicht, Spiegelpaket, Berganfahrassistent mit XDS, Parklenkassistent inkl. ParkPilot und Rückfahrkamera, "RNS 510 DYNAUDIO", GRA, MuFu-Lenkrad, Reifenkontrollanzeige, Seitenscheiben hinten und Heckscheibe abgedunkelt, zu 65% lichtabsorbiernd, Notrad, WR, 236,3 PS Serie @Dyno
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Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 11.05.2011 - 08:59 Uhr -
Hat Toby am dem Tag nen Lagerfeuer in der Halle gemacht ( :
Also bei der Gradzahl kann der Stand auch nicht mehr korregieren und du kannst mit dem Ergebnis zufrieden sein ( :
Bei dem Wetter haben wir aber wohl alle zu kämpfen mit den Autos
Also bei der Gradzahl kann der Stand auch nicht mehr korregieren und du kannst mit dem Ergebnis zufrieden sein ( :
Bei dem Wetter haben wir aber wohl alle zu kämpfen mit den Autos
Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 11.05.2011 - 11:20 Uhr -
Es war an dem Tag ja sehr warm und die ganzen GTI's auf dem Dyno vorher, haben die Halle zusätzlich gut beheizt.
Ist eigentlich davon auszugehen, dass bei niedrigeren Temperaturen, es noch ein bisschen mehr Leistung und vor allem Drehmoment gewesen wäre?
Ist eigentlich davon auszugehen, dass bei niedrigeren Temperaturen, es noch ein bisschen mehr Leistung und vor allem Drehmoment gewesen wäre?
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Betreff: Re: Leistung Golf 6 GTI auf Prüfstand - Gepostet: 11.05.2011 - 12:23 Uhr -
jein!
generell wird soetwas auf Normbedingungen korrigiert.
Aber wie Andre schreibt gibt es da wohl auch Grenzen wo das nicht mehr wirklich klappt.
Sprich, Du hattest aufgruind der hohen Temperaturen (tatsächlich) weniger Leistung, das wird aber auf Normbedingungen korrigiert was aber wohl nicht ganz klappt und daher wird Deine Normleistung auch zu gering angegeben.
Schau mal hier: http://www.golfvigti.com//index.php?mode=newpage&id=11 (ziemlich weit unten)
@pirelli-niko/FTS Tuning/Performance-and-more
Irgendwie reden wir da aneinander vorbei.
Richtig, in der Theorie ist Lambda < 1 = fettes Gemisch und Lambda > 1 ein mageres Gemisch.
Turbomotoren laufen aber nun mal fetter als Saugmotoren. Deren "Normalwert" liegt eben nicht bei Lambda 1
Was Ingo und Andre meinen ist daher wohl eher relativ für Turbomotoren zu betrachten.
Ja, so gesehen laufen die immer fett. Mal etwas mehr und mal etwas weniger.
"abmagern" bedeutet ja nicht automatisch Lambda >1 und "anfetten" nicht Lambda <1.
BTW: Wir haben unsere Sauger auch mit 0,89 laufen lassen und das war "normal", 0,91 war schon "lean"
generell wird soetwas auf Normbedingungen korrigiert.
Aber wie Andre schreibt gibt es da wohl auch Grenzen wo das nicht mehr wirklich klappt.
Sprich, Du hattest aufgruind der hohen Temperaturen (tatsächlich) weniger Leistung, das wird aber auf Normbedingungen korrigiert was aber wohl nicht ganz klappt und daher wird Deine Normleistung auch zu gering angegeben.
Schau mal hier: http://www.golfvigti.com//index.php?mode=newpage&id=11 (ziemlich weit unten)
@pirelli-niko/FTS Tuning/Performance-and-more
Irgendwie reden wir da aneinander vorbei.
Richtig, in der Theorie ist Lambda < 1 = fettes Gemisch und Lambda > 1 ein mageres Gemisch.
Turbomotoren laufen aber nun mal fetter als Saugmotoren. Deren "Normalwert" liegt eben nicht bei Lambda 1
Was Ingo und Andre meinen ist daher wohl eher relativ für Turbomotoren zu betrachten.
Ja, so gesehen laufen die immer fett. Mal etwas mehr und mal etwas weniger.
"abmagern" bedeutet ja nicht automatisch Lambda >1 und "anfetten" nicht Lambda <1.
BTW: Wir haben unsere Sauger auch mit 0,89 laufen lassen und das war "normal", 0,91 war schon "lean"
Viele Grüße, Jörg
Manchmal muss man was Verrücktes machen und einfach die Karte durchziehen, sonst wird man auf Dauer GAGA. (frei nach MrPrez)
<<< mein Golf VI GTI >>>
Manchmal muss man was Verrücktes machen und einfach die Karte durchziehen, sonst wird man auf Dauer GAGA. (frei nach MrPrez)
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Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 11.05.2011 - 12:38 Uhr von r@bbit.
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