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Hiho

Warum steht dann bei CC nie die Radleistung mit auf dem Diagramm? Weil es egal ist

Oder hast du dein Auto wegen der Radleistung gekauft? Die Autos sind beide gleich schnell, können auf dem identischen Prüfstand und identischer Hardware keine unterschiedliche radleistung haben, da ja sonst die verlustleistung auch unterschiedliche wäre.

Radleistung + Verlustleistung = Motorleistung oder nicht?

Allrad hat hier keiner und sauger auch nicht. Gibt's normal im GTI nicht ...Übersetzung ist halt beim golf im 5.gang fast 1:1...

Gruß
Markus

CC habe ich es angeraten das zukünftig auch zu machen, reine Einstellungssache das auszuweisen

Autos können sehr wohl unterschiedliche Radleistungen erzielen bei vermeintlich gleicher Motorleistung, es spielen etliche Faktoren hier mit.

Übrigens kein LPS kann die Motorleistung messen, sondern nur die Radleistung und dann wird rückgerechnet auf die Motorleistung siehe dein Beispiel.

Eine korrekte Radleistung basiert auch nicht nur auf der Messung einer Achse, sondern beider Achsen, wobei es egal ist ob 4 Rad oder 2 Rad Antrieb.

Die reine Motorleistung kann nur auf einem Motorenprüfstand genau gemessen werden. Was dann davon aber auf der Strasse ankommt, ist das grosse ?

Ergo, ich will wissen was auf der Strasse ankommt, dass ist die Leistung die mich auch tatsächlich beschleunigen kann

Die einzig wirklich aussagekräftige LPS Messung ist eine 4 Rad Radleistungsmessung, wie es z.B. Henni bei dem Beispiel hier gemacht hat.

Sorry wenn ich das mal sage, aber ihr habt von Prüfständen nicht gerade Ahnung bzw seit voll falsch informiert.
Wer auf einem Prüfstand die Radleistung angibt, hat 0 Ahnung von Messungen und Messverfahren.
Die Radleistungen, EGAL auf welchen Prüfstand ihr gewesen seit, ist NIE die Tatsächliche.

Es wird zwar eine Leistung gemessen, die unten ankommt, es ist aber nur ein Faktor zum umrechnen.

Der einzige Wert der am Ende zählt ist die Motorleistung inklu. Korrektur.

Weil
Messungen verändern sich sehr stark bei RAD und SCHLEPP

nur nochmal als Beispiel

Ein Fahrzeug gemessen auf einem MAHA

Messung 1 -Gemessen mit 200PS am Rad und 50PS Schlepp Ergibt 250PS Motorleistung.
Zurre ich den Wagen etwas fester auf die Rolle habe ich
190PS am Rad und 60Ps Verlust ergibt AUCH 250PS Motorleistung.

So jetzt gehts weiter
Mache ich auf diesen Wagen anstatt 19Zoll jetzt mal 16 Zoll passiert folgendes
Ich messe 220Ps am Rad und 30Ps verlust, Ergibt aber AUCH wieder 250PS

So jetzt gehts noch weiter
Wenn ich diese Messungen zb auf einem Dynojet mache (Messverfahren ist anders)
Kommen ganz andere Werte heraus
Wie Messung 1 - 230PS am Rad und 20Ps Verlust ergibt aber WIEDER 250PS


Versteht ihr, was ich meine? Das sind alles Motorleistungsprüfstände und keine RAD oder Verluststände.
Wichtig ist, das es richtig gemessen wurde ohne Bremse treten usw. Die Werte rad und Verlust verändern sich sogar schon ob ein Reifen warm oder kalt ist.

was meinst Du mit die tatsächliche, dass rückgerechnet, korrigiert wird ist schon klar.

Ich weiss ja ned wie gut Du einen SF 8xx kennst, aber der mißt ja ganz anders wie die herkömmlichen 2 Rad, wie ihr habt.

Ob SF oder was weiß ich, das was ich geschrieben habe ist auf jeder Rolle so.
habe selber auch schon auf SF gearbeitet.
Teste dieses Sachen die ich gesagt habe gerne auf einem SF und du wirst sehen, das es auch da logischerweise passiert

Ich glaube auch nicht, dass so eine Disskusion wieder zur Debatte stehen muss.

dann sind LPS also alles Schätzeisen, wenn man dich so hört.

Ja, dann sag doch mal was ist denn so?

edit: ah erst gerade gesehen, du hast ergänzt. Wie mißt du eigentlich die Verluste der 2 Achse auf deinem MAHA?

Nein keine Schätzeisen.
Lies meine Text doch bitte nochmal genauer durch.

Die Rad und Verlust verändert sich immer und sollte deswegen nicht beachtet werden (Hauptsache richtig gemessen)
Es zählt nur die Motorleistung am Ende auf dem Diagramm.
das meine ich.

Nimm deinen Wagen, hau 20 Zöller drauf geh messen
dann hau 16 Zöller drauf und geh nochmal Messen.
Du wirst dich wundern , was sich da alles verändert.
Nur die Motorleistung bleibt am Ende gleich.

Ich brauche keine Verluste einer 2ten Ache messen, wenn ich die Motorleistung messen, wenn ich die Motorleistung ermitteln will, das ist völliger quatsch. Ich glaube du hast das messverfahren noch nicht so ganz verstanden.
GERADE bei deinem R32 wird sogar bei VW selber genau dieser Wagen als Front gemessen

Hiho

DANKE ANDRE...

Von schätzreisen hat andre nix gesagt..Er meinte nur dass verschiedene wege zum ziel führen.

Und das ZIEL ist die korrigierte Motorleistung!

Gruß
Markus

genau

Der Einfluß von verzurren, Luftdruck, Reifen, Felgen etc. ist mir wohl bekannt, ebenso die unterschiedlichen Rollenarten der unterschiedlichen LPS. Zudem hat ein Scheitel Rollen LPS eine ganz anderes Messverfahren, was den SF auch zu den genauesten und besten LPS derzeit am Markt macht.
Aus diesem Grund gibt es auch klare Vorgabe Protokolle eine Messung so optimal wie möglich ablaufen zu lassen.
Beim SF hast Du auch keine derart abweichenden Verlustleistungen je nach Fahrzeugtyp, wie bei herkömmlichen LPS teils vorkommen.

Das VW beim 4 Motion mit abgesteckter Haldex 2 Rad mißt, mag ich bezweifeln, die haben 4 Motion geeignete LPS, genau wie Audi auch.
Gerade bei den 4 Motion ergeben sich je nach LPS sehr unterschiedliche Motorleistungen, dass haben wir in etlichen Vergleichen immer wieder erfahren müssen, insbesondere bei Messungen mit abgesteckter Haldex Messung.

Um es nochmal zu sagen, wie man die Motorleistung rückrechnet ist mir sehr wohl bekannt, meine Aussage war jedoch, dass mich interressiert was auf der Strasse letztendlich ankommt.

Wie bereits hier besagt, EGM machen und AGM nach Optimierung + Adaption und dann sieht man wieviel Mehrleistung bei ein und demselben Fahrzeug am gleichen Tag mit weitgehend gleichen Bedingungen herauskommt.

Wer mißt, mißt Mist...und wer schummeln will, der kann das immer problemlos machen und das geht auch ohne es nachweisen zu können

Spätestens auf street sieht man dann, wer bei angeblich gleicher Leistung, Ausstattung, Typ die Nase vorne hat