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"Vorkat-Modifikation" am GTI



 
Zake 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 08.08.2013 - 16:00 Uhr  -  
Ne Ratsche und 10er und 13er Nuss zum ausbauen der Downpipe.

Und zum rausschlagen des Vorkats nen Meißel oder Schraubendreher und nen Hammer.
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Freeway 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 11.08.2013 - 01:30 Uhr  -  
Danke schonmal dafür...und stimmt es da an der downpipe nur 3 schrauben dran sind?
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DerManu 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 22.08.2013 - 11:58 Uhr  -  
Hallo,

ja ich weiß ich bin ein "Neuling" hier im Forum (also nicht gleich knüppeln^^) und habe mich im entsprechenden Unterforum auch eben erst vorgestellt...aber mit den hier getätigten Aussagen kann ich in der Masse (leider) nicht ganz konform gehen.

Das beim GTI die MKL aufgrund eines fehlendes Vorkats nicht irgendwann zwangsweise leuchtet wundert mich ehrlichgesagt.
Letzendlich müsste ein P0420 (Katalysatorwirkung unter Schwellwert) geworfen werden. Die Lambdasonden werten der Sauerstoffgehalt aus und der ist bei der ersten Sonde identisch mit der Zweiten...also Null Filterwirkung.

Bei der AU ist das irrelevant, da diese über OBD durchgeführt wird.
Solange die Readyness Bits gesetzt sind (also in einem Zeitraum X vorher keine Fehlercodes gelöscht wurden) und die anderen Abgasrelevanten Codes i.O. sind...ist alles in Butter.
EDIT: Die Downpipe wäre irrelevant für die AU, solange genannte Bedingungen erfüllt sind.

Des weiteren wurde hier in keinster Weise berücksichtigt, dass eine Downpipe (egal ob OEM modifiziert oder Drittanbieter) an sich immer eine Abstimmung bedarf.

Begründung:
Durch den stark verringerten Staudruck werden Boost-Spikes provoziert, dass läßt sich überhaupt nicht verhindern.
D.h. der Turbo dreht zu schnell hoch - der Vorkat ist weg und Staudruck mekrlich verringert - und überschreitet den Ladedruck kurzzeitig markant.

Fiktives Beispiel:
Ladedruck 1,2bar, Haltedruck 1,0bar.
Beim Gasgeben würde der Ladedruck permament teilweise und kurzzeitig in Bereiche 1,4-1,5bar ausschlagen.

Das geht mittelfristig (im günstigsten Fall erst langfristig) extrem auf den Turbo.

Mich wundert, dass das hier in keinster Weise angesprochen wurde?

Ich weiß nicht wie es hier in der Community "Gang und Gebe" ist, aber ich gehe davon aus dass hier zumindest einige "Tuning begeisterte" loggen...da müsste es einem bei den (nicht vermeidbaren) Boost Spikes die Fußnägel hochkrempeln.

Grüße
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 22.08.2013 - 12:02 Uhr von DerManu.
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Hoellenfahrer 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 03.12.2013 - 19:54 Uhr  -  
Hat der K03 und K04 die selbe Dichtung zwischen Turbo und downpipe ? Die Muttern sind auch die selben ?
Golf VI GTI Edition 35 - Bj. 12/2011 - DSG - Oryxweiß Perlmutteffekt - Talladega - Reifenkontrollanzeige - Seitenscheiben hinten und Heckscheibe abgedunkelt, zu 90 % lichtabsorbierend - 4 Türen inkl. Fensterheber hinten elektrisch - Multifunktions-Lederlenkrad - Jackysitze - Seitenairbags und Gurtstraffer hinten - Diebstahlwarnanlage "Plus" - Geschwindigkeitsregelanlage - ParkPilot - Multimediabuchse MEDIA-IN - Keyless Access - Mobiltelefonvorbereitung „Premium“ - RNS 510 - Licht-und-Sicht-Paket - Business Paket - Technikpaket.
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Gordan 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 03.12.2013 - 21:58 Uhr  -  
Du meinst warscheinlich den IHI Lader aus dem standart GTI und den K04 aus dem R oder Edition 35.
Bei mir hatten beide Lader die selbe Dichtungsform.
Edition 35 powered by Rothe Motorsport / F-Town 3" ab Turbo / EVOMS / Autotech HD / THS LLK / Sachs Performance / Bilstein B16 / Whiteline ALK / Whiteline Buchsen VA u. HA / TTRS/R Bremsanlage / Polar FIS / ASA TEC 8,5x19 / Rainbow LS / Kenwood DNX521DAB /
100 - 200 : 10,5s
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light86 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 04.12.2013 - 08:28 Uhr  -  
Zitat geschrieben von DerManu

Hallo,

ja ich weiß ich bin ein "Neuling" hier im Forum (also nicht gleich knüppeln^^) und habe mich im entsprechenden Unterforum auch eben erst vorgestellt...aber mit den hier getätigten Aussagen kann ich in der Masse (leider) nicht ganz konform gehen.

Das beim GTI die MKL aufgrund eines fehlendes Vorkats nicht irgendwann zwangsweise leuchtet wundert mich ehrlichgesagt.
Letzendlich müsste ein P0420 (Katalysatorwirkung unter Schwellwert) geworfen werden. Die Lambdasonden werten der Sauerstoffgehalt aus und der ist bei der ersten Sonde identisch mit der Zweiten...also Null Filterwirkung.

Bei der AU ist das irrelevant, da diese über OBD durchgeführt wird.
Solange die Readyness Bits gesetzt sind (also in einem Zeitraum X vorher keine Fehlercodes gelöscht wurden) und die anderen Abgasrelevanten Codes i.O. sind...ist alles in Butter.
EDIT: Die Downpipe wäre irrelevant für die AU, solange genannte Bedingungen erfüllt sind.

Des weiteren wurde hier in keinster Weise berücksichtigt, dass eine Downpipe (egal ob OEM modifiziert oder Drittanbieter) an sich immer eine Abstimmung bedarf.

Begründung:
Durch den stark verringerten Staudruck werden Boost-Spikes provoziert, dass läßt sich überhaupt nicht verhindern.
D.h. der Turbo dreht zu schnell hoch - der Vorkat ist weg und Staudruck mekrlich verringert - und überschreitet den Ladedruck kurzzeitig markant.

Fiktives Beispiel:
Ladedruck 1,2bar, Haltedruck 1,0bar.
Beim Gasgeben würde der Ladedruck permament teilweise und kurzzeitig in Bereiche 1,4-1,5bar ausschlagen.

Das geht mittelfristig (im günstigsten Fall erst langfristig) extrem auf den Turbo.

Mich wundert, dass das hier in keinster Weise angesprochen wurde?

Ich weiß nicht wie es hier in der Community "Gang und Gebe" ist, aber ich gehe davon aus dass hier zumindest einige "Tuning begeisterte" loggen...da müsste es einem bei den (nicht vermeidbaren) Boost Spikes die Fußnägel hochkrempeln.

Grüße


Man holt sich ja auch keine Downpipe, um langfristig (meist eher kurzfristig) nicht die Software anpassen zu lassen.
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GTIsuperS 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 04.12.2013 - 09:29 Uhr  -  
@ der manu

Es wird nur der vorkat entfernt, nicht der hauptkat, daher hast du keine Probleme mit readiness oder kat unwirksam Fehlern
Ersetzt du den hauptkat aber von original 400 zollen noch auf 200 Zellen legt er den Fehler ab

1.5 bar peak sind für den ihi und k04 überhaupt kein problem, der k04 kann noch mehr
Das sich das eventuell wellenartig bzw ruckartig fährt ist was anderes
Bei 2 bar peak im ihi würde ich mir Sorgen machen :D

Aber grundlegend sind deine überlegungen natürlich richtig, aber der einziege Grund das ich den vorkat entferne oder eine downpipe verbaue, ist ja mehr Leistung zu fahren
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Hoellenfahrer 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 04.12.2013 - 13:37 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Gordan

Du meinst warscheinlich den IHI Lader aus dem standart GTI und den K04 aus dem R oder Edition 35.
Bei mir hatten beide Lader die selbe Dichtungsform.


Genau!

Dankeschön
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K-Nockkonda 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 04.12.2013 - 15:31 Uhr  -  
@DerManu
Also erstmal muss man sagen, dass du prinzipiell recht hast und es immer schön ist solche technischen, für viele unrelevante und unbekannte, Dinge zu anzusprechen/besprechen.
Ich weiß von anderen Leuten, die länger (1 Jahr) ohne Softwareanpassung fuhren und auch Messfahrten gemacht haben, dass diese Boost Spikes wohl nicht alzu groß ausfallen und dies noch ziehmlich ungefährlich sein sollen bei den Ladern die eben bei unseren Fahrzeugen verbaut sind.
Mich würde allerdings noch interessieren, was ein richtiger K03 (2.0 TFSI 200 PS, Scirocco, Golf V, 1.8TSI) Lader dazu sagt also ob er sich ähnlich wie der IHI und die K04 bei dieser Mehrbelastbartung verhält oder ob da mehr Vorsicht angesagt ist.
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GTIsuperS 
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Betreff: Re: "Vorkat-Modifikation" am GTI  -  Gepostet: 06.12.2013 - 16:27 Uhr  -  
hattet ihre geräusche nach dem umbau auf ohne vorkat? hab so ein dumpfes bop bop bzw blop blop schwer zu beschreiben :D
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