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Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand



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coolhard 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 19:22 Uhr  -  
Was sind den das für Angaben im Diagramm DIN / EWg unkorrigiert?
Mit oder ohne K04 Lader?

edit: gerade entdeckt DIN ich werde mal rückrechnen was da wirklich drin steckt ;)

So von Umgebunsgvariablen der letzten Tage ausgehend in Berlin

Eingang 247,3PS und 337NM
Ausgang 295 PS und 466NM
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Dieser Post wurde 3 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 04.06.2018 - 20:03 Uhr von coolhard.
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BEN235 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 20:27 Uhr  -  
Es waren zum Messzeitpunkt 26 Grad und 49 % Luftfeuchtigkeit, 1012 mbar Luftdruck.
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coolhard 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 20:53 Uhr  -  
Ansaugluft Temp? den Rest hatte ich schon passend berücksichtigt
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BEN235 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 21:13 Uhr  -  
Keine Ahnung, du steckst da offensichtlich tiefer drin als ich ;-)
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supremer 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 21:38 Uhr  -  
Zitat geschrieben von BEN235

Keine Ahnung, du steckst da offensichtlich tiefer drin als ich ;-)


Wo hast du den denn optimieren lassen ? Oder hab ich das überlesen ? O-)
..........................................................................................................................................................
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Fatu 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 22:29 Uhr  -  
Luftmasse (MAF g/s) mit Torque Lite (kostenlos) messen, soll sehr genau sein. OBD2 Scan-Tool, BT4.0 (9,-€) erforderlich.
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coolhard 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 04.06.2018 - 22:51 Uhr  -  
Zitat geschrieben von BEN235

Keine Ahnung, du steckst da offensichtlich tiefer drin als ich ;-)


ja, kann man schon so sagen. Die AnsT ist immer höher als die AT und das muss man berücksichtigen bei der Rückrechnung auf die tatsächliche und nicht genomte Motorleistung.
Beispiel mein 7R mit komplett optimierter Ansaugung, macht bei 0°C AT eine AnsT von 16,7°C, bei 26°C hast du richtig abgenommen etwa 45°C.
Dadurch verändert sich auch die Leistung.
Was mich an deinen Diagrammen irritiert sind die Überschwinger vor allem auch Serie, da scheint bei der MEssung was nicht optimal zu sein, da der ED35 ab 2.200 - 5500 Upm recht konstant 300NM drückt.
Ab 3.200 Upnm stimmt die Linie einigermassen von der linearen Auslegung, so dass man hier von dieser Linie ausgehen kann, also ca. 330NM rückgerechnet ca. 305-307 NM, was bei ordentlicher Messung der Realität entspricht.
Der Turbo Lader hat eh seine Stopfgrenze, so dass diesem Grenzen gesetzt sind und auch optimiert die Werte unter 300PS realistisch sind, beim Drehmoment daher wegen Überschwinger eher 380-410 sind.

Zitat geschrieben von Fatu

Luftmasse (MAF g/s) mit Torque Lite (kostenlos) messen, soll sehr genau sein. OBD2 Scan-Tool, BT4.0 (9,-€) erforderlich.


Genauigkeit kenne ich nicht, aber mit VCDS geht das sehr genau, so dass man an Hand der Luftmasse und der Stopfgrenze sehr gut quer prüfen kann.
Beispiel ein K04-64 Lader vom CDL MKB ermöglicht max. 330-340PS und das muss schon ein guter Optimierer sein, um das hin zu bekommen.
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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 04.06.2018 - 22:54 Uhr von coolhard.
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Fatu 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 05.06.2018 - 05:32 Uhr  -  
Zitat geschrieben von coolhard
Was mich an deinen Diagrammen irritiert sind die Überschwinger vor allem auch Serie, da scheint bei der MEssung was nicht optimal zu sein, da der ED35 ab 2.200 - 5500 Upm recht konstant 300NM drückt.

Zitat geschrieben von Fatu

Luftmasse (MAF g/s) mit Torque Lite (kostenlos) messen, soll sehr genau sein. OBD2 Scan-Tool, BT4.0 (9,-€) erforderlich.


Genauigkeit kenne ich nicht, aber mit VCDS geht das sehr genau


Zitat geschrieben von crio

...Torque liefert genauso exakte Werte (wie VCDS), ich kann damit auch Logs erstellen...


Der Überschwinger ist serienmäßig, siehe Eingangsmessung eines anderen Edi35.


Zitat geschrieben von coolhard

beim Drehmoment daher wegen Überschwinger eher 380-410


Das verstehe ich nicht, andere Tuner programmieren absichtlich Überschwinger um eine höhere Leistung zu erzielen (2550mbar 8-Bit mit 10 mbar Auflösung) und hier werden auf einmal Abzüge wegen Überschwinger gemacht. Wie berechnet man denn die Abzüge oder ist das eher willkürlich bestimmt worden weil er im Diagramm irritiert hat?
Dieser Post wurde 4 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 05.06.2018 - 06:22 Uhr von Fatu.
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BEN235 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 05.06.2018 - 16:47 Uhr  -  
Also, ich merke da scheint einiges an Deutungsmöglichkeiten drin zu stecken. Ich für meinen Teil bin jedenfalls glücklich damit, soweit ich das nach dem ersten Tag mit der Stufe schon sagen kann. Jetzt muss es nur noch halten. Danke dennoch für alle Eure Meinungen, gerne mehr davon!
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coolhard 
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Betreff: Re: Leistung Golf VI GTI auf Prüfstand  -  Gepostet: 05.06.2018 - 18:24 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Fatu

Zitat geschrieben von coolhard
Was mich an deinen Diagrammen irritiert sind die Überschwinger vor allem auch Serie, da scheint bei der MEssung was nicht optimal zu sein, da der ED35 ab 2.200 - 5500 Upm recht konstant 300NM drückt.

Zitat geschrieben von Fatu

Luftmasse (MAF g/s) mit Torque Lite (kostenlos) messen, soll sehr genau sein. OBD2 Scan-Tool, BT4.0 (9,-€) erforderlich.


Genauigkeit kenne ich nicht, aber mit VCDS geht das sehr genau


Zitat geschrieben von crio

...Torque liefert genauso exakte Werte (wie VCDS), ich kann damit auch Logs erstellen...


Der Überschwinger ist serienmäßig, siehe Eingangsmessung eines anderen Edi35.


Zitat geschrieben von coolhard

beim Drehmoment daher wegen Überschwinger eher 380-410


Das verstehe ich nicht, andere Tuner programmieren absichtlich Überschwinger um eine höhere Leistung zu erzielen (2550mbar 8-Bit mit 10 mbar Auflösung) und hier werden auf einmal Abzüge wegen Überschwinger gemacht. Wie berechnet man denn die Abzüge oder ist das eher willkürlich bestimmt worden weil er im Diagramm irritiert hat?


Das mag ja sein, nur bei OEM passt das nicht wirklich zusammen, ich meine auf Seite 133 ist auch ein PDF Log da sieht es OEM anders aus und würde vom Verlauf trotz kleinem Überschwinger passen.

Weißt du wieviel Luftmasse der ED35 OEM und getuned macht?

@Ben235,

erstmal ist wichtig, dass du zufrieden bist. Problem ist nur, das teils Diagramme Voodoo Werte auswerfen, insbesondere wenn korrigiert wird nach DIN oder EWG. Moderne Turbo Motoren und dessen Steuergeräte dürfen nicht mehr korrigiert werden und daher rückrechnen angesagt um die reale Echtzeit Leistung zu erhalten.
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Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 05.06.2018 - 18:29 Uhr von coolhard.
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