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bessere Scheiben und Beläge
- Serienbremse verbessern -
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 06.06.2020 - 16:23 Uhr -
Nachtrag, jetzt kommende Woche schauen sie noch mal nach wo das Problem liegt. Jetzt nach ca. 1500 km kommt es des öfteren vor bei langsamer fahrt und abbremsen, das es quietscht beim bremsen. Ich denke es kommt von vorne (EBC High Carbon mit Cosworth streetmaster) und genau dies wollte ich nicht. Ich hatte den GTi mal sportlicher bewegt und mal öfters gebremst. Mal von ca. 160 Km/h runter auf 100 gebremst, aber nicht oft nach einander. Ich muss sagen bin nicht begeistert von den Scheiben! Entweder passen die cosworth Beläge nicht zu EBC high carbon oder sie sind nur schlecht. Es waren schon paar km dazwischen von den stäkeren runter bremsen, aber bei der dritten bremsen merkte ich schon ein flattern in den Scheiben. Dies hatte ich nicht mal bei der Serie gehabt, die schon durch war (auf der Innenseite leicht gewölbt). Dazu kommt noch ein dunkler Streifen in der Mitte der Scheibe...zu viel wärme (Serie hatte keine Verfärbung gehabt). Ich hatte schon wildere Fahrten mit der Serien Bremse...Lieber zu DBA, Brembo, oder Tarrox greifen...
Aga DTH 70mm Sport, ab Turbo, Endrohre breite Kante, Loba Loco-04 Turbocharger (K04-064) Sachs Performance Kupplung, HFi Intake
Gruß Mario
Gruß Mario
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 11.06.2020 - 16:12 Uhr -
War jetzt noch mal da, Fahrwerk wurde gleich mitgemacht... angeblich sei alles bester Ordnung. Bremssattel klemmt nicht... naj mal schaun wann die Scheibe sich wieder verfärbt...oder sie wollten einen Fehler nicht zu geben..
Aga DTH 70mm Sport, ab Turbo, Endrohre breite Kante, Loba Loco-04 Turbocharger (K04-064) Sachs Performance Kupplung, HFi Intake
Gruß Mario
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Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 31.08.2022 - 10:48 Uhr -
Nach 45 Jahren... mal eine Rückmeldung zum letzten großen Thema, wegen gelochte Scheiben.
Meine Holde hat im A3 8V CRBC diesjahr vorne Xtra Scheiben und Xtra Beläge. Die Kiste ist jetzt nicht grad ein GTI, aber sie lässt sich schon brauchbar aufschaukeln. Das ist die ehem. GTI-Fahrerin aus der Sig und erinnert sich auch allgemein noch viel zu oft an diese Zeit
Eingefahren wurde das ganze quasi nach dem Pagid-Rezept, mit leicht veränderten... Parametern Veränderten, weil wir an diesem Tag eigentlich keine echte Lust drauf hatten. Es waren trotzdem:
6x 130-80 leichter Druck + 500m Pause dazwischen
4x 145-70 stark nacheinander und 3min. 100-120kmh Pause
3x 145-80 leichter Druck mit 1km Pause dazwischen
Sie fährt mind. 2x im Monat zu ihrer Schwester. Vom Ruhrpott nach Hamm, meist über die A2. Und musste bereits auch 2x Notbremsungen machen. 1x auf Stauende nach erstmal Rollen, also anschliessend ohne nenenswerte Abkühlung.
Und 1x schon im Regen gefahren.
Das vorab. Jetzt zum Urteil. Mir nach wie ihr nach ist das gegenüber OEM keine große, sondern ein massive Verbesserung. Die Bremse hat nach dem Einfahren 2 Wochen lang gelegentlich ganz leicht gefiept. (z.B. zurollen Berg ab auf eine Ampel). Danach wurde sie leiser als OEM und ist das bis heute geblieben.
Behandelt wurde das ganze mit Tunap 913.
Die obligatorischen Risse an den Löchern sind sichtbar. Hier unterhalb 1mm Länge. Um ihr Verhalten nicht zu beinflussen hab ich Ihr davon nichts erzählt, also behandelt sie die Bremse weiterhin so furchtlos wie zu Anfang Die Minirisse das erste Mal schon vor einer ganzen Weile vernommen und sie haben sich weder weiter verbreitet/verlängert noch vermehrt.
PS:
Entsprechend dem Thread, das OEM-Bremsmaterial an der OEM-Bremsanlage verbessern zu können.
Mehr ist damit nicht versprochen Ich wüsste aber keinen Grund warum sich das am GTI anders verhalten soll. Ich fahre die Xtra Scheibe hinten mit Pagid S.
Für dei Va bin ich weiterhin am grübeln. Die dba T3 steht eigentlich fest. Die Wahl der Klötze ist bisher aber schwierig...
Meine Holde hat im A3 8V CRBC diesjahr vorne Xtra Scheiben und Xtra Beläge. Die Kiste ist jetzt nicht grad ein GTI, aber sie lässt sich schon brauchbar aufschaukeln. Das ist die ehem. GTI-Fahrerin aus der Sig und erinnert sich auch allgemein noch viel zu oft an diese Zeit
Eingefahren wurde das ganze quasi nach dem Pagid-Rezept, mit leicht veränderten... Parametern Veränderten, weil wir an diesem Tag eigentlich keine echte Lust drauf hatten. Es waren trotzdem:
6x 130-80 leichter Druck + 500m Pause dazwischen
4x 145-70 stark nacheinander und 3min. 100-120kmh Pause
3x 145-80 leichter Druck mit 1km Pause dazwischen
Sie fährt mind. 2x im Monat zu ihrer Schwester. Vom Ruhrpott nach Hamm, meist über die A2. Und musste bereits auch 2x Notbremsungen machen. 1x auf Stauende nach erstmal Rollen, also anschliessend ohne nenenswerte Abkühlung.
Und 1x schon im Regen gefahren.
Das vorab. Jetzt zum Urteil. Mir nach wie ihr nach ist das gegenüber OEM keine große, sondern ein massive Verbesserung. Die Bremse hat nach dem Einfahren 2 Wochen lang gelegentlich ganz leicht gefiept. (z.B. zurollen Berg ab auf eine Ampel). Danach wurde sie leiser als OEM und ist das bis heute geblieben.
Behandelt wurde das ganze mit Tunap 913.
Die obligatorischen Risse an den Löchern sind sichtbar. Hier unterhalb 1mm Länge. Um ihr Verhalten nicht zu beinflussen hab ich Ihr davon nichts erzählt, also behandelt sie die Bremse weiterhin so furchtlos wie zu Anfang Die Minirisse das erste Mal schon vor einer ganzen Weile vernommen und sie haben sich weder weiter verbreitet/verlängert noch vermehrt.
PS:
Entsprechend dem Thread, das OEM-Bremsmaterial an der OEM-Bremsanlage verbessern zu können.
Mehr ist damit nicht versprochen Ich wüsste aber keinen Grund warum sich das am GTI anders verhalten soll. Ich fahre die Xtra Scheibe hinten mit Pagid S.
Für dei Va bin ich weiterhin am grübeln. Die dba T3 steht eigentlich fest. Die Wahl der Klötze ist bisher aber schwierig...
Frau: 6GTI bis 2018. Ich: S3 8P, BHZ, Stufe 2-, viele "Fahrwerkstweaks"
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 31.08.2022 - 15:22 Uhr -
Gut zu wissen, die Scheiben wollte ich auf den 7er mit EBC Red und auf den kleinen 6er mit EBC Green draufmachen.
Mal schauen wie die Kombi dann ist oder hast du ne Erfahrung mit den EBC und den Xtra Scheiben gemacht?
Mal schauen wie die Kombi dann ist oder hast du ne Erfahrung mit den EBC und den Xtra Scheiben gemacht?
Golf VI GTI:
Shadow Blue Metalic, DSG, 5 Türen, Navi 8", Xenon, Regen/Lichtsensor, Multifunktionslenkrad, Schwarze Scheiben, R LEDs, 18" Detroit Hankook V12 Evo² 225/40/R18
Done: KW DDC, HFI V2+, Carbon Böser Blick, Xenon mit TFL, Eigenes Emblem, Hinteres Emblem in Wagenfarbe, Nebelscheinwerfer LED, großer LLK, DTH DP, K04-064, AGA 76mm mit 100er Endrohr
Wunschliste: DTH Reaper V2, breite Kotflügel, 6-10 Kolben VA Bremsanlage min.345mm...
Shadow Blue Metalic, DSG, 5 Türen, Navi 8", Xenon, Regen/Lichtsensor, Multifunktionslenkrad, Schwarze Scheiben, R LEDs, 18" Detroit Hankook V12 Evo² 225/40/R18
Done: KW DDC, HFI V2+, Carbon Böser Blick, Xenon mit TFL, Eigenes Emblem, Hinteres Emblem in Wagenfarbe, Nebelscheinwerfer LED, großer LLK, DTH DP, K04-064, AGA 76mm mit 100er Endrohr
Wunschliste: DTH Reaper V2, breite Kotflügel, 6-10 Kolben VA Bremsanlage min.345mm...
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 31.08.2022 - 22:42 Uhr -
Die Red funktionieren imho nur mit der HighCarbon. Und gefühlt ist auch damit deren Verlauf eher eine spitze Parabell. Sie stauben wirklich sehr wenig, aber so wirklich mit 0.5 bremsen sie nur in einem sehr schmalen Temperaturfenster. Außerhalb dessen sind sie Stückchen schlechter als OEM.
Die EBC-Klötze mögen insgesamt IMHO keine gelochten Bremsscheiben. at-rs hat die in der Tabelle als gelb mit den Xtra gepaart. Nicht als grün. Die Green Klötze ebenfalls als gelb...
https://www.at-rs.de/beitrag/i...laert.html
EBC sind am Fahrrad wirklich gut. An unseren Autos mach ich sowas nicht mehr dran.
edit:
Was die Brembo angeht hab ich das mit dem Betreff auch nicht umsonst erwännt. Hier geht es nicht um halben Tag auf dem Rundkurs und nicht um einen Wohnsitz am Berg von dem man täglich zu Arbeit 10km langen Pass runterknallen muss
Nicht daß wir uns hier falsch verstehen
Die EBC-Klötze mögen insgesamt IMHO keine gelochten Bremsscheiben. at-rs hat die in der Tabelle als gelb mit den Xtra gepaart. Nicht als grün. Die Green Klötze ebenfalls als gelb...
https://www.at-rs.de/beitrag/i...laert.html
EBC sind am Fahrrad wirklich gut. An unseren Autos mach ich sowas nicht mehr dran.
edit:
Was die Brembo angeht hab ich das mit dem Betreff auch nicht umsonst erwännt. Hier geht es nicht um halben Tag auf dem Rundkurs und nicht um einen Wohnsitz am Berg von dem man täglich zu Arbeit 10km langen Pass runterknallen muss
Nicht daß wir uns hier falsch verstehen
Frau: 6GTI bis 2018. Ich: S3 8P, BHZ, Stufe 2-, viele "Fahrwerkstweaks"
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 31.08.2022 - 22:55 Uhr von Roar.
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 01.09.2022 - 11:11 Uhr -
Danke dir.
Geschlitzt ist halt so ne Sache mit der Geräuschentwicklung, die sollen deutlich hörbar sein, was eher zur Verunsicherung führen wird (so wie du nicht erwähnt hast, dass die Löcher kleinste Risse am Rand haben).
Preislich spielen die EBC auch in einer anderen Liga...
at-rs meint aber bei der Tabelle auch, dass persönliche Wünsche und genaue Abstimmungen nicht mit der Tabelle übereinstimmen müssen.
Daher meine Frage direkt an dich, hast du einen der beiden EBC mal mit der Xtra gefahren, ob jetzt am 8P oder GTI wäre egal oder weißt du das auch nur vom hörensagen?
Der 8V ist ja eher mit dem 7er zu vergleichen, daher wäre für den die Kombi sicher auch eine Möglichkeit, solange die kaum stauben.
Da keiner der Golfs auf den Trackday soll, verstehen wir uns richtig.
Geschlitzt ist halt so ne Sache mit der Geräuschentwicklung, die sollen deutlich hörbar sein, was eher zur Verunsicherung führen wird (so wie du nicht erwähnt hast, dass die Löcher kleinste Risse am Rand haben).
Preislich spielen die EBC auch in einer anderen Liga...
at-rs meint aber bei der Tabelle auch, dass persönliche Wünsche und genaue Abstimmungen nicht mit der Tabelle übereinstimmen müssen.
Daher meine Frage direkt an dich, hast du einen der beiden EBC mal mit der Xtra gefahren, ob jetzt am 8P oder GTI wäre egal oder weißt du das auch nur vom hörensagen?
Der 8V ist ja eher mit dem 7er zu vergleichen, daher wäre für den die Kombi sicher auch eine Möglichkeit, solange die kaum stauben.
Da keiner der Golfs auf den Trackday soll, verstehen wir uns richtig.
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Shadow Blue Metalic, DSG, 5 Türen, Navi 8", Xenon, Regen/Lichtsensor, Multifunktionslenkrad, Schwarze Scheiben, R LEDs, 18" Detroit Hankook V12 Evo² 225/40/R18
Done: KW DDC, HFI V2+, Carbon Böser Blick, Xenon mit TFL, Eigenes Emblem, Hinteres Emblem in Wagenfarbe, Nebelscheinwerfer LED, großer LLK, DTH DP, K04-064, AGA 76mm mit 100er Endrohr
Wunschliste: DTH Reaper V2, breite Kotflügel, 6-10 Kolben VA Bremsanlage min.345mm...
Shadow Blue Metalic, DSG, 5 Türen, Navi 8", Xenon, Regen/Lichtsensor, Multifunktionslenkrad, Schwarze Scheiben, R LEDs, 18" Detroit Hankook V12 Evo² 225/40/R18
Done: KW DDC, HFI V2+, Carbon Böser Blick, Xenon mit TFL, Eigenes Emblem, Hinteres Emblem in Wagenfarbe, Nebelscheinwerfer LED, großer LLK, DTH DP, K04-064, AGA 76mm mit 100er Endrohr
Wunschliste: DTH Reaper V2, breite Kotflügel, 6-10 Kolben VA Bremsanlage min.345mm...
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 01.09.2022 - 21:02 Uhr -
Eigene Erfahrung ist so, daß manches nicht hinhaut was at-rs grün anmalt. Und sie gelb anfallen, darf man erst recht skeptisch beäugeln. Da kommt nämlich Kundenfeedback mit in die Wertung. Rot ist was sich prinzipiell nicht vertragen sollte oder wie die eigenen Tests wie auch Kundenfeedback richtig mies ist.
Dann hast du aber noch die Va und die Ha. Dann verhält sich das an verschiedenen Kutschen auch anders. Ich hab seitdem es das Zeug auf dem Markt gibt niemals erlebt, daß einer 1-Kolben (!) Bremsanlage die Ferodo DSPerf. in der Stadt einen alten Güterwagon nachahmt. An der Ha reicht das sogar für 2-3 solche Wagons.
Sobald man kein 0815 Material möchte ist das Thema immer direkt tricky. Leider.
Nein ich kenne noch niemanden der auf die Idee kam die Xtra mit einem EBC zu fahren.
Die Street+ von PAgid werden ab Oktober ausgeliefert. Wenn es noch geht würde ich die erstmal abwarten (die sind alle mit ECE). Pagid ist zwar nicht Endlesss - nun, niemand ist so gut wie Endless - ABER sie sind wie PFC immer auf den Podiumsplätzen. Ich schätze sie in der Klasse der Brembo HP2000 mit weniger Verschleiss am Klotz und der Scheibe.
Wenn es um Staub geht könnte man sich auch die TRW Cotec Dtec näher anschauen.
Was ich aus eigener Erfahrung, es ist nur eine These, behaupten kann ist, daß all die "Keramik"klötze bretthart sind und einen spitzen Temperaturanstieg an der Scheibe verursachen. Nicht gleich gigantisch hohen, aber von kühl bis heiß geht es viel schneller als mit konventionellen ECE Klötzen. Das Temperaturfenster zwischen kalt und warm ist damit imho eher ein Schlitz.
Daher ist bei weitem nicht jede Scheibe so dafür geeignet wie die PR-Brüder uns das erzählen möchten.
Die HighCarbon Blade scheint MIR dafür geeignet. Im Gegensatz zu z.B. ATE-Powerdisc...
Mehr kann ich nicht beitragen. Du müsstest mal durchs Netz streifen und schauen, bo Leute vom Wabbern mit der Blade berichten. Wenn das nicht ist, kann man es mal versuchen
Geschlitzte sind nicht gleich geschlitzte. Die Powerdisc wabberte am A4 so, daß man es gar im Brermspedal merkte (!) Die dba 4000 T3 macht keine anderen Geräusche als eine Tarox Zero.
PS:
An der Ha würde ich die Red generell nicht verbauen. Sie kommen hinten sehr selten in ihr "Fenster" rein. Die Urknall-lauten DSPerf. waren wie sie waren aber so stumpf nur mit der Handbremse getestet hatten sie gefühlt die doppelte Bremsleistung als die Red.
Dann hast du aber noch die Va und die Ha. Dann verhält sich das an verschiedenen Kutschen auch anders. Ich hab seitdem es das Zeug auf dem Markt gibt niemals erlebt, daß einer 1-Kolben (!) Bremsanlage die Ferodo DSPerf. in der Stadt einen alten Güterwagon nachahmt. An der Ha reicht das sogar für 2-3 solche Wagons.
Sobald man kein 0815 Material möchte ist das Thema immer direkt tricky. Leider.
Nein ich kenne noch niemanden der auf die Idee kam die Xtra mit einem EBC zu fahren.
Die Street+ von PAgid werden ab Oktober ausgeliefert. Wenn es noch geht würde ich die erstmal abwarten (die sind alle mit ECE). Pagid ist zwar nicht Endlesss - nun, niemand ist so gut wie Endless - ABER sie sind wie PFC immer auf den Podiumsplätzen. Ich schätze sie in der Klasse der Brembo HP2000 mit weniger Verschleiss am Klotz und der Scheibe.
Wenn es um Staub geht könnte man sich auch die TRW Cotec Dtec näher anschauen.
Was ich aus eigener Erfahrung, es ist nur eine These, behaupten kann ist, daß all die "Keramik"klötze bretthart sind und einen spitzen Temperaturanstieg an der Scheibe verursachen. Nicht gleich gigantisch hohen, aber von kühl bis heiß geht es viel schneller als mit konventionellen ECE Klötzen. Das Temperaturfenster zwischen kalt und warm ist damit imho eher ein Schlitz.
Daher ist bei weitem nicht jede Scheibe so dafür geeignet wie die PR-Brüder uns das erzählen möchten.
Die HighCarbon Blade scheint MIR dafür geeignet. Im Gegensatz zu z.B. ATE-Powerdisc...
Mehr kann ich nicht beitragen. Du müsstest mal durchs Netz streifen und schauen, bo Leute vom Wabbern mit der Blade berichten. Wenn das nicht ist, kann man es mal versuchen
Geschlitzte sind nicht gleich geschlitzte. Die Powerdisc wabberte am A4 so, daß man es gar im Brermspedal merkte (!) Die dba 4000 T3 macht keine anderen Geräusche als eine Tarox Zero.
PS:
An der Ha würde ich die Red generell nicht verbauen. Sie kommen hinten sehr selten in ihr "Fenster" rein. Die Urknall-lauten DSPerf. waren wie sie waren aber so stumpf nur mit der Handbremse getestet hatten sie gefühlt die doppelte Bremsleistung als die Red.
Frau: 6GTI bis 2018. Ich: S3 8P, BHZ, Stufe 2-, viele "Fahrwerkstweaks"
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 01.09.2022 - 21:30 Uhr von Roar.
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 02.09.2022 - 09:29 Uhr -
Mir fiel gestern auf, daß Kumpel die Red auf seinem BMW hatte, nachdem ihm die Bremse auf der Bahn blau anlief und krumm wurde. Gestern angefragt, heute die Antwort:
Warm Stückchen besser und keine blauen Scheibe mehr. Kalt oder kühl , feststellbar schlechtere Bremsleistung als OEM. Wegen der kalten Jahreszeiten hat er das noch während des Winters wieder abmontiert.
Warm Stückchen besser und keine blauen Scheibe mehr. Kalt oder kühl , feststellbar schlechtere Bremsleistung als OEM. Wegen der kalten Jahreszeiten hat er das noch während des Winters wieder abmontiert.
Frau: 6GTI bis 2018. Ich: S3 8P, BHZ, Stufe 2-, viele "Fahrwerkstweaks"
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 02.09.2022 - 10:10 Uhr -
Ok, danke für den ausführlichen Bericht.
Die Red sind dann raus, da sie immer mindestens so gut wie OEM sein müssen.
Dann werd ich mir die genannten Beläge mal genauer anschauen, so wie ich es verstehe bringen die wenig staubenden Beläge immer ein sehr kleines Temp.Fenster mit und können daher nicht unbedingt auf den Xtra gefahren werden.
Schrott soll es nicht sein, aber preislich noch im Rahmen bleiben, aber da muss ich nochmals schauen was das Budget her gibt.
Performance ist mir wichtiger als "Staubfrei".
Die Red sind dann raus, da sie immer mindestens so gut wie OEM sein müssen.
Dann werd ich mir die genannten Beläge mal genauer anschauen, so wie ich es verstehe bringen die wenig staubenden Beläge immer ein sehr kleines Temp.Fenster mit und können daher nicht unbedingt auf den Xtra gefahren werden.
Schrott soll es nicht sein, aber preislich noch im Rahmen bleiben, aber da muss ich nochmals schauen was das Budget her gibt.
Performance ist mir wichtiger als "Staubfrei".
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Wunschliste: DTH Reaper V2, breite Kotflügel, 6-10 Kolben VA Bremsanlage min.345mm...
Betreff: Re: bessere Scheiben und Beläge - Gepostet: 02.09.2022 - 14:05 Uhr -
Ich weiß nicht, ob die Xtra das nicht hält. Die Blade tut es meist. Er furh die Red auf der OEM Scheibe. Ich furh die ATE Ceramic damals-damals auf der Powerdisc Auf Standardware hält das imho bis zur ersten Notbremsung auf der Bahn. Danach hat eine 0815 Scheibe imho mit normalen Belägen vielleicht einen Schalg und mit Ceramicklötzen wahrscheinlich einen Schlag (grob erklärt).
Wäre das DIE Technologie, wären die anderen Klötze längst in der Erstausrüstung ausgestorben. Welcher Hersteller würde damit nicht angeben wollen, daß mit der Werksanlage die Alus 1 Monat lang sauber aussehen?
Wenn man sehr wenig Bremsstaub haben will, muss man bei Endless, PFC und Pagid schauen (in derReihenfolge). Der Rest macht nur Spielsachen für Stadt und bisschen Segeln auf der Landstraße.
https://www.motor-talk.de/foru...tml?page=1
Wäre das DIE Technologie, wären die anderen Klötze längst in der Erstausrüstung ausgestorben. Welcher Hersteller würde damit nicht angeben wollen, daß mit der Werksanlage die Alus 1 Monat lang sauber aussehen?
Wenn man sehr wenig Bremsstaub haben will, muss man bei Endless, PFC und Pagid schauen (in derReihenfolge). Der Rest macht nur Spielsachen für Stadt und bisschen Segeln auf der Landstraße.
https://www.motor-talk.de/foru...tml?page=1
Frau: 6GTI bis 2018. Ich: S3 8P, BHZ, Stufe 2-, viele "Fahrwerkstweaks"
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