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die 306 sind wenn ich es noch recht in Erinnerung habe mit dem Ulf Faktor 1.22 rück gerechnet.

Über das Thema wie ein MAHA 3000 genau oder nicht genau vs. anderen LPS mißt, ist nicht das Thema.

Ein Mittelwert kann auch nur ein rechnerischer Wert vs. real sein.

Das die meisten Prüfstände nicht mit OBD Schnittstellen ausgestattet sind ist mir bekannt, was es aber gibt.

Also mein Tuner hat während der Messabläufe immer das Laptop an der OBD, ergo hast du dann auch die echten AnsT Werte zum Messzeitpunkt protokolliert.

Beispiel AT 0°C
OBD AnsT 16,7
= Mittelwert 8,35 °C

So nun Frage ich Dich, welche Luft Temperatur saugt dein Motor an? genau die 16,7°C, also nehme ich das LPS Diagramm und rechne das rück und habe ein recht genaues Ergebnis. Das kann ich bei Mittelwert oder nur AT Bezugs Messungen rückrechnen.

Beispiel
EWG 385PS mit Mittelwert 8,35°C
EWG real 16,7°C = 377,2PS

Du nimmst die mit dem Temperaturmittelwert der beiden Messungen vom Prüfstand korrigierten gemessenen Leistung und rechnest sie mit deiner von dir geschätzten Temperatur zurück. So geht das aber nicht und das verfälscht die echte gemessene unkorrigierte Leistung des Prüfstands. Unter dem Punkt Motorleistung, eine Spalte unter der Normleistung steht ja bereits die korrekte unkorrigierte Leistung. Da faked niemand.

Ich glaube ich verstehe was du meinst und wieso du davon überzeugt bist im Recht zu sein, du bist davon ausgegeangen dass die Ansaugluft-Temperatur auf dem Dynosheet die Ladelufttemperatur sei und diese nie so nah an der Aussentemperatur liegen kann? Es ist aber in der Tat nur die Temperatur an der Stelle wo der Luftfilter die Aussenluft ansaugt. Oftmals wird damit auch getrickst und dieser Sensor bei Ausgangsmessungen an eine heisse Stelle gelegt oder per Obd die Ladelufttemperatur angeschlossen um so falsch hohe korrigierte Normwerte zu erhalten.

Warum setzt du überhaupt einfach voraus dass die Leistung immer mit einer höheren Ansauglufttemperatur errechnet wurde als ausgegeben?

Wat bitte

Ich nehme die Maske für nach Normen gemessenen Leistung (korrigiert) gebe die Variablen der Messung ein und erhalte die Echtzeit Leistung unkorrigiert
Spalten weise auf jeweilige Norm bezogen.
Typisch sind die Werte dann unterschiedlich. War es DIN Turbo Messung nehm ich die Spalte DIN Turbo.

Ich hab das ja versucht an Beispielen zu erläutern:

Beispiel Messungen bei unterschiedlichen Temp Abnahmen.

DIN 383,7 PS 0°C Umgebung
DIN 377,5PS mit Mittelwert T 8,35°C (0°C Umgebung + OBD 16,7°C/ 2 = 8,35°C) dein Beispiel
DIN 371,3PS real AnsT OBD 16,7°C mein Beispiel (entspricht Delta T bei 0°C Umgebung und AnsT 16,7°C)

So und nun kann jeder entscheiden, was ihm beliebt.

Schön messen kann man nicht nur mit Temp Manipulationen, da gibt es x weitere Möglichkeiten.

Der Motorenprüfstand zeigt dann letztendlich, wenn nach enstprechenden Messabläufenausgefahren, was über bleibt und in der Regel sind das nie die hohen Werte meiner Beispiele

Nein du nimmst die Maske für die Normen und veränderst die Variable Temperatur nach belieben mit eigenen Fabelwerten!



darfst es gerne gegenrechnen und posten!

So wie ich dich verstanden habe ist doch bei MAHA die angegebene AnsT schon die gemittelte Temp, warum mittelst du dann nochmal?

Genau so habe ich Sauger Rückrechnung und Turbo gemacht, also stimmen die 322,6PS und auch 322,5 PS soweit.

Die 306 hab ich doch gesagt mit Ulf Faktoren gerechnet ich meine 1.25. Wenn ich mich recht entsinne hast du diesen Wert ja auch mal als Faktor erwähnt.

Das die Werte vom LPS an Hand der dort bestimmten Temp Abnahme Punkten stimmig sein müssen - Norm zu Motorleistung - ist doch klar. Ist wie bei den Tabellen auch, wenn man die Daten mit den selbigen Variablen füttert.

Du willst allerdings nach wie vor nicht akzeptieren, das die tatsächlichen Ansaug Temps höher als die dort angegebenen Mittelwerte sind und eine einfach auslesbare OBD AnsT Grundlage sein sollte für die Leistungsberechnung. Da muss ich auch nix mitteln und mir Gedanken machen wo ein tuner zwecks besserer Ergebnisse die Abnahme Punkte wählt.

Ich frage mich gerade warum gerade im Sommer gerne grössere LLK gefahren werden .....

Über die ULF Faktoren kann man sicherlich geteilter Meinung sein bzw. welcher Faktor tatsächlich anzusetzen ist. Da vertraue ich HGR schon bei ihren Motor Prüfstandsläufen, welche das letztendlich je nach Faktor bestätigen vs. einem LPS.

Nimm mal eine MFA XP oder ähnliches und schau Dir mal die AnsT je nach Witterung an und deine Leistungsausgaben, dein Popometer wird das sicher auch merken.

Übrigens ich stelle auch meine Leistungsmessungen in Frage und rechen diese genauso runter

hast du falsch verstanden, Der Mittelwert zwischen gemessener Aussenluft und gemessener Ansaugluft (vor dem Luftfilter) entspricht auf anderen Prüfständen nur der Aussentemperatur.



nein du hast die 32° genommen und nicht zwischen Aussentemperatur und Ansauglufttemperatur vermittelt daher kommst du auf 322,6Ps und nicht auf die richtigen 325Ps



Für 306Ps hätte die Ansaugluft bei 57°liegen müssen und nicht bei gemittelten 14,2°. Die Faktoren sind nicht mehr als ein Anhaltspunkt, ich war schon mit vielen Autos auf dem Prüfstand und ähnliche Luftmassenwerte waren oft unterschiedliche Leistungen.



Du nimmst aber die korrigierte Leistung die mit der angegebene gemittelten Ansauglufttemperatur/Aussentemperatur vom Prüfstand bestimmt wurde, rechnest aber mit eigenen geschätzten Temperaturen zurück!




Der Mittelwert der Temperaturmessungen nimmt nur Maha, andere Prüfstände nehmen dafür die Aussentemperatur, die Ansauglufttemperaturen die vor der Drosselklappe herrschen haben damit garnichts zu tun, das wurde von Maha nur leider etwas verwirrend benannt (beim mittlerweile 4. Erklärungsversuch müsstest du das langsam verstehen!)



Klar geht das Auto im kalten besser. Aber ein Bsp.: Nach einer Motorwäsche hatte ich einen Kurzschluss an einem Klopfsensor. Der Wagen zog auf allen Zylindern permanent 12° sodass ich eigentlich kaum noch Zündung fuhr. Die Luftmasse war aber völlig normal, nicht weniger als mit voller Zündung aber dem Wagen fehlten gefühlt 100Ps.

Vereinfacht:

GTI ED30 OEM Luftmasse gemessen 190g/sec. angegebene Leistung 230PS
190 x Ulf Faktor KO4 1.22 = 231,8 PS bestimmt reiner Zufall dass das weitgehend hin haut.

Warum weist MAHA eigentlich keinen vermittelten Wert aus? Im Übrigen kenne ich auch MAHA Protokolle rein mit Umgebungstemp gemessen.

Und wenn andere mit der Umgebunsg AT messen/berechnen, ist doch kein Problem das rückrechnen wenn du die OBD AnsT Werte mit loggen lässt
Und nicht anders ist das bei deinem geliebten MAHA 3000 rückrechenbar wenn du die OBD AnsT hast.

Da hab ich doch zufällig ein Log hier im Forum von einem ED35 gesehen im Fahrbetrieb Umgebung 23°C/ AnsT 35-36°C G42 Sensor und genau damit setzt sich dein MSG auseinander.....

Die Ladelufttemperatur oder Ansauglufttemperatur kann zwischen 5 und 50° über aussen je nach Ladeluftkühler und Ladedruck variieren. Ich fahre z.B. mit 2 Ladeluftkühlern und Wassermethanoleinspritzung Ladelufttemperaturen auf Aussentemperatur.
Prüfstände korrigieren wie deine Formel ja aber nicht mit einer erratenen Ladelufttemperatur wie du sondern mit der Temperatur im Prüfraum.

Ich bin nun raus aus dem Thema, ich denke du hast verstanden was ich sagen wollte. Kannst dich nun auf deine Meinung versteifen oder mal darüber nachdenken.

@crio
Das bedeutet, meine Messung ist doch korrekt gemacht worden?
Also gibt Maha das so vor?

Gruß Sebastian

Also jetzt kommst du hier noch mit speziellen Sonderumbauten, die hier überhaupt nicht relevant sind.
Es geht um die wie vor hier gemessenen.

Hast du es immer noch nicht durch geholt, nimm deine OBD AnsT, dann kannste die Leistung korrekt rückrechnen egal ob dein LPS nach MAHA Formel , mit AT oder Delta wie auch immer gemessen wurde.
Das hat mit erraten rein gar nichts zu tun.

Komplett ausgestattetes LPS Equipment die direkt mit den OBD Werten kommunizieren/ arbeiten gibt es von allen Anbietern, kostet halt und will oder kann sich nicht jeder Anbieter leisten, aber VCDS sehr wohl.



Sagen wir mal so, ob die Leistungausgabe stimmt, da möchte ich nicht drauf wetten wollen
Bau den Motor aus und geh auf einen MPS. Sei aber nicht überrascht, das es konform mit einem Ulf Faktor sein wird....